Последние сообщения

Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 10
21
E.NEXT, в характеристиках не указано пусковой ток и продолжительность пуска
22
Оповещение о пожаре / Re: Выбор типа СО
« Последний ответ от rga 04 Июнь 2020, 17:48:06  »
То есть наука Константина Петровича не пошла в прок?
Как раз пошла. Он очень детально объяснял на семинарах, что именно категорируется и почему. Так вот детсадики - нет, не категорируются, что не отменяет наличие пожарной нагрузки и необходимости их защиты. Но категория здесь не при чем.
И опять тема уплывает в сторону. Вопрос-то по необходимости оповещения СО4. Тут уж категория воббще не при делах.
23
Продам / Арматура ЛЕП
« Последний ответ от Oleksandr 04 Июнь 2020, 16:40:13  »
Компанія ТОВ ЕНЕРГОЛІГА пропонує за вигідними цінами:
Арматура для повітряних ізольованих ліній низької напруги 0,38 кВ https://energoliga.in.ua/g68502464-armatura-dlya-povitryanih :thumbsup:
Елементи оснащення опор та стін https://energoliga.in.ua/g66879146-elementi-osnaschennya-opor :thumbsup:
Інструмент для монтажу повітряних ліній та муфт https://energoliga.in.ua/g68918875-instrument-dlya-montazhu :thumbsup:
Кабельні муфти https://energoliga.in.ua/g67224394-kabelni-mufti :thumbsup:
Шафи електротехнічні монтажні https://energoliga.in.ua/g66559044-shafi-elektrotehnichni-montazhni :thumbsup:

Вся продукціє є в наявності.
24
Рассматривайте свои притянутые за уши примеры сами, после изучения Законодательства Украины и возможно получения квалификационного сертификата!
Понятно  :'( значит экспертного мнения здесь никто не услышит... А шо так? А как же:
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
Или все эти выступления по поводу Конституции и верховенство права просто демагогия и попытка скрыть свою некомпетентность? Но раз уж Вы назвались экспертом по СПЗ, то объясните неофитам как правильно проектировать, ну хотя бы на простых примерах приведенных выше. А то много букв во всех темах где Вы участвуете а толку никакого :'(
Только после того как вы предьявите отношение СПЗ к строительствам и обоснуете, что СПЗ - является строительной продукцией!
=-0 что-то я совсем запутался  :'( СПЗ - не объект строительства (ладно, согласен, объект - здание). СПЗ - не продукция  hmmmm ну ладно, возможно, но к чему тогда была ссылка на ЗУ "технических регламентах..." который и предъявляет требования к продукции и т.д.?
Это наглядно показывает ваш уровень...
Да оставьте в покое мой Уровень :D Я вообще не имею никакого отношения к СПЗ, за исключением того, что подключаю оборудование к электрическим сетям. Просто меня заинтриговала фраза, что ЗУ и другие нормативно-правовые акты не требуют соблюдения требований ДБН
Рассматривайте свои притянутые за уши примеры сами
Т.е. слабо? знаний не хватает? а как же Вы работаете экспертом? И почему притянуты за уши? Второй пример вполне реальный из параллельной темы
Добрый день. При проектировании системы оповещения в обычном садике с количеством мест более 150, выбрал тип СО-3, согласно п.4 ДБН В.2.5-56-2014. При прохождении экспертизы проекта получил замечание от эксперта: "проектом предусмотрено систему оповещения 3-го типа, а не 4-го на требование п.10.13 ДБН В.2.2-40:2019(наверное имелось в виду 2018)" Имеет ли отношение детский садик к инклюзиву, и кто прав?
А первый - действительно абстрактный, но вполне может быть реальным
после изучения Законодательства Украины и возможно получения квалификационного сертификата!
Ну откуда у меня может появится сертификат? Для этого нужны знания, а Вы ими не делитесь :'(
25

Ну дай те же наконец ссылку на ТР по СПЗ
Только после того как вы предьявите отношение СПЗ к строительствам и обоснуете, что СПЗ - является строительной продукцией!
Читайте:

ЗАКОН УКРАЇНИ
Про технічні регламенти та оцінку відповідностіhttps://zakon.rada.gov.ua/laws/show/124-19
Цитировать (выделенное)
    Розділ I
    ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ
    Стаття 1. Визначення термінів
    ...
    технічний регламент - нормативно-правовий акт, в якому визначено характеристики продукції або пов’язані з ними процеси та методи виробництва, включаючи відповідні адміністративні положення, додержання яких є обов’язковим. Він може також включати або виключно стосуватися вимог до термінології, позначень, пакування, маркування чи етикетування в тій мірі, в якій вони застосовуються до продукції, процесу або методу виробництва;
    ....
    Стаття 2. Сфера дії Закону
    ...
    2. Дія цього Закону поширюється на всі види продукції, за винятком:
    об’єктів будівництва;
Там
Ведь черным по украински...
Или это должно быть прописано в Конституции?
Специально для вас - ст. 8 Конституции Украины устанавливает верховенство права! Дальше по тексту
Разве постановление Кабмина = техрегламенту?  hmmmm Ну хорошо  Study https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1764-2001-%D0%BF
Только какое отношение это имеет к теме?
Это наглядно показывает ваш уровень...
Для тех, кто путается в номерах и годах приёмки нормативно-правовых актов:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1764-2006-%D0%BF
 :D
Стыдно должно быть правдорубу и поучателю!
И поэтому на ДБНы можно забить?
Это ваши высокоробразованные выводы и утверждения абсолютного знатока в вопросах норм, права и пожерной беопасности! И приписывать его другим нет надобности!
Давайте на простых примерах:
Рассматривайте свои притянутые за уши примеры сами, после изучения Законодательства Украины и возможно получения квалификационного сертификата!  ;)
26

А что тут оказывается недоступным для вашего восприятия?
Ваша альтернативная логика. Ведь черным по украински... :slap: а ну да СПЗ не объект строительства :D
То, что Технические регламенты распостраняются на продукцию и не распостраняются на объекты строительства?
Ну дай те же наконец ссылку на ТР по СПЗ
Какая связь в вашем понимании родилась между перечнем "основных требований к зданиям и сооружениям" (простого перечисления без ссылок) и "правилами пожарной безопасности"?
=-0 как какая связь? А Вам прямого указания в тексте о необходимости соблюдения правил пожарной безопасности мало?
Цитировать
Основні вимоги до споруд
    ...
    2) дотримання таких вимог пожежної безпеки:
    ...
    забезпечення евакуації  людей  із  споруди або їх рятування в інший спосіб;
Или это должно быть прописано в Конституции?
Где в пункте 11 Тех.регламента (ПКМУ №1764) вы усмотрели ссылку на ППБУ (НАПБ А.01.001-2014)?
Разве постановление Кабмина = техрегламенту?  hmmmm Ну хорошо  Study https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1764-2001-%D0%BF
Цитировать
11. У разі фінансування капітального будівництва за рахунок змішаних капітальних вкладень замовники подають документи згідно з пунктами 8 і 9 цього Порядку до відповідних органів Казначейства за наявності підтвердження всіх джерел фінансування.
Только какое отношение это имеет к теме?

Читай ст. 1 ЗУ "О строительных нормах" - ДБН не является нормативно-правовым актом!
И поэтому на ДБНы можно забить?
Давайте на простых примерах:
1. Есть склад, построенный 50лет назад. В здании никаких строительных работ не выполнялось, оборудование тоже все старое но в рабочем состоянии. СПЗ выполнено по старым нормам, частично или полностью оно либо устарело (уже не производится и не соответствует действующим нормам) либо находится в неработоспособном состоянии. Есть предписание пожарников о привидение СПЗ в рабочее состояние.
Вопрос:
1. Что делать?  :D
2. Если будет монтироваться новые СПЗ, то как это будет называться: реконструкция, техническое переоснащение или как-то по другому?
3. Согласно каких нормативных или нормативно-правовых актов должны выполняться работы (проектирование и монтаж)?
2. Есть детский садик (новое строительство, реконструкция или техническое переоснащение - неважно). Есть ДБН В.2.2-40:2018 (в котором есть корявая ссылка на ДБН В.1.1-7) на который ссылается эксперт и требует СО-4, и ДБН-56 который этого не требует
Вопрос:
1. Что и как должен ответить проектировщик (ГИП) эксперту?
2. Согласно какого технического регламента необходимо проектировать СО?
27
Из вышеприведенных цитат можно сделать вывод что ДБНы - это и есть технические регламенты.

Читай ст. 1 ЗУ "О строительных нормах" - ДБН не является нормативно-правовым актом!
Технический регламент обязательно является именно нормативно-правовым актом!
28
Вы как-то интересно читаете законы... К чему все эти цитаты если они не имеют никакого отношения к теме? Единственное что этот закон связывает со строительством - это то что в законе указано что он не распространяется на объекты строительства. А :slap: ну да, как же я мог забыть что СПЗ это не объект строительства :'( Ну так укажите ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ или любой другой нормативно-правовой акт который регламентирует устройство СПЗ
А что тут оказывается недоступным для вашего восприятия? Уточните, что конкретно вам мало понятно? То, что Технические регламенты распостраняются на продукцию и не распостраняются на объекты строительства?
    Загальні положення
    ...
    2. У   Технічному  регламенті  терміни  вживаються  у  такому значенні:
     будівельні норми - норми, які містять обов'язкові вимоги щодо будівництва, містобудування;
    ....
    Основні вимоги до споруд
    ...
    2) дотримання таких вимог пожежної безпеки:
    ...
    забезпечення евакуації  людей  із  споруди або їх рятування в інший спосіб;
к требованиям ППБУ отсылала rga
Цитата: rga от 27 Май 2020, 13:21:47
    Добавлю.
    ПРАВИЛА пожежної безпеки в Україні
    V. Вимоги до утримання технічних засобів протипожежного захисту
    1. Системи протипожежного захисту, засоби зв’язку
    1.2. Будинки, приміщення та споруди повинні обладнуватися системами протипожежного захисту відповідно до ДБН В.2.5-56:2014 «Системи протипожежного захисту».
    Так а где ссылка на регламент согласно которого необходимо выполнять СПЗ? Или пафос провалился?
Какая связь в вашем понимании родилась между перечнем "основных требований к зданиям и сооружениям" (простого перечисления без ссылок) и "правилами пожарной безопасности"?
Где в пункте 11 Тех.регламента (ПКМУ №1764) вы усмотрели ссылку на ППБУ (НАПБ А.01.001-2014)?

29
Так а где ссылка на регламент согласно которого необходимо выполнять СПЗ? Или пафос провалился?

И не буду вас травмировать положениями части 5 статьи 9 ЗУ "О технических регламентах и оценку соответствия" относительно стандартов!
Цитировать
5. Нормативно-правовий акт, що має визначені цим Законом ознаки технічного регламенту, вважається технічним регламентом незалежно від використання в назві такого акта слів "технічний регламент".
Ну, тогда следует добаить и части 3 и 4
Цитировать
3. Технічні регламенти розробляються на основі:

міжнародних стандартів, якщо вони вже прийняті або перебувають на завершальній стадії розроблення, чи їх відповідних частин, за винятком випадків, коли такі міжнародні стандарти чи їх відповідні частини є неефективними або невідповідними засобами для досягнення визначених цілей прийняття технічних регламентів, зокрема внаслідок суттєвих кліматичних чи географічних чинників або суттєвих технологічних проблем;

регіональних стандартів, національних стандартів України чи інших держав, актів законодавства Європейського Союзу, інших економічних об’єднань або інших держав чи відповідних частин таких стандартів і актів законодавства.

Цитировать
4. Технічні регламенти затверджуються законами, актами Кабінету Міністрів України відповідних державних органів та міністерств, визначених частиною третьою статті 8 цього Закону.
Из вышеприведенных цитат можно сделать вывод что ДБНы - это и есть технические регламенты. Надеюсь я Вас не сильно травмировал?
30
Если б вы читали Законы правильным образом, т.е. с начала и до конца, то вероятно наткнулись бы на часть 1-ю статьи 2 ЗУ "О технических регламентах и оценку соответствия":
Вы как-то интересно читаете законы... К чему все эти цитаты если они не имеют никакого отношения к теме? Единственное что этот закон связывает со строительством - это то что в законе указано что он не распространяется на объекты строительства. А :slap: ну да, как же я мог забыть что СПЗ это не объект строительства :'( Ну так укажите ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ или любой другой нормативно-правовой акт который регламентирует устройство СПЗ

ТЕХНІЧНИЙ РЕГЛАМЕНТ
будівельних виробів, будівель і споруд
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1764-2006-%D0%BF
Документу 14 лет.
hmmmm В общем все общие фразы, но есть и интересное
Цитировать
Загальні положення
...
2. У   Технічному  регламенті  терміни  вживаються  у  такому значенні:
 будівельні норми - норми, які містять обов'язкові вимоги щодо будівництва, містобудування;
....
Основні вимоги до споруд
...
2) дотримання таких вимог пожежної безпеки:
...
забезпечення евакуації  людей  із  споруди або їх рятування в інший спосіб;
к требованиям ППБУ отсылала rga
Добавлю.
ПРАВИЛА пожежної безпеки в Україні
V. Вимоги до утримання технічних засобів протипожежного захисту
1. Системи протипожежного захисту, засоби зв’язку
1.2. Будинки, приміщення та споруди повинні обладнуватися системами протипожежного захисту відповідно до ДБН В.2.5-56:2014 «Системи протипожежного захисту».
Цитировать

Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 10