Автор Тема: КВВГнг FRLS vs. NHXH FE180 E30  (Прочитано 768 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 186
  • -Receive: 649
  • Сообщений: 5 154
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
росто как-то странно смотрится разница в цене 30%
КВВГнг FRLS  4х1,5 - 64.87грн   https://e-kc.ru/cena/cable-kvvgng-frls-4-1_5
NHXH FE180 E30 4х1,5 - 40,23 грн (ПКК)

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 204
  • -Receive: 645
  • Сообщений: 7 091
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
rga, ну здесь разница в почти 40% hmmmm. как-то странно для кабелей с аналогичными характеристиками. А это точно в гривнах? сайт  то из РФ. именно 4х1,5 не нашел, но 4х1,0 стоит от 24грн.

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 186
  • -Receive: 649
  • Сообщений: 5 154
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
А это точно в гривнах? сайт  то из РФ.
Сорри, Россия. Погорячилась.

Оффлайн buffone13

  • **
  • Спасибо
  • -Given: 8
  • -Receive: 6
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
    • Awards
NHXH FE180 E30 4х1,5 - 40,23 грн (ПКК) это цена этого псевдоогнестоя)))))))))) с такой огнестойкостью, он должен стоить , как ПВС

Оффлайн Roman3R

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 77
  • -Receive: 1042
  • Сообщений: 4 277
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
для того, чтобы деньжат срубить;
Питання напевно в тому , що підрядник замінив кабель на більш дорогий .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Оффлайн Roman3R

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 77
  • -Receive: 1042
  • Сообщений: 4 277
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
в решении суда говорится, что NHXH FE180 E30 "за своїми властивостями є таким, що не відповідає регламентним вимогам"?
Відповідь можна прочитати https://etcetera.media/dozhili-oborudovanie-na-ukrainskoy-aes-okazalos-poddelkoy.html
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 186
  • -Receive: 649
  • Сообщений: 5 154
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Так более внятно (http://zerkalo.mk.ua/novini/sbu-i-policiya-provodyat-obyski-na-yuzhno-ukrainskoj-aes.html):
Цитировать (выделенное)
Разрешение на производство обысков выдано Центральным районным судом г. Николаева, в рамках расследования уголовного дела, открытого по ст. 191 УК Украины — «Присвоение, растрата имущества или завладение им путем злоупотребления служебным положением».

Цитировать (выделенное)
В результате сговора на Южно-Украинскую АЭС была осуществлена поставка кабеля для систем безопасности реакторов № 2 и 3. При этом вместо кабеля, предусмотренного регламентными нормами, был закуплен более дешевый кабель. Дешевый кабель поставлялся с фальшивой маркировкой — именно такой, которую требует регламент. Разницу работники АЭС и частного предприятия поделили между собой.

По заключению экспертов, замена предусмотренного регламентными нормами, могла повлиять на штатную работу систем безопасности реакторов.


А ответ (который ни о чем, конечно) здесь: https://www.sunpp.mk.ua/ru/article/6686-otnositelno-obyskov-na-yuzhno-ukrainskoy-aes

Оффлайн Firetuf

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 117
  • -Receive: 116
  • Сообщений: 1 159
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
1. Таки проблема в контрафакте. А кто у нас производитель поддельных пожарных кабелей?  То-то!
2. В решении суда четко указана марка NHXH FE/E. Это значит, что кабель либо имеет сертификаты DIN/VDE,  либо поддельный.
Если Алай не является производителем КВВГ-FRLS,  то дела у "кого-то", станут еще хуже. 
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Оффлайн my_move

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 7
  • -Receive: 16
  • Сообщений: 267
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Таки проблема в контрафакте.
Таки в решении суда не сказано "контрафакт", сказано "не соответствует", сказано "хуже". Очень желательно бы понять в чём тонкость этого хуже, коли это так.

Оффлайн pouzp

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 19
    • Просмотр профиля
    • Awards
По всей видимости информация не полная. Для систем безопасности кабельная продукция должна быть с сертификатом ГИЯРУ и др. Кроме этого кабельная продукция проходит входной контроль на АЭС. Да и закупки кабеля в основном осуществляет УПТК АЭС. Да и наличие сертификата поставщика услуг АЭС и сертификатов исполнителей в Держатомрегулювання. Вот и вопрос где, кто и кого? :D   

Оффлайн Firetuf

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 117
  • -Receive: 116
  • Сообщений: 1 159
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Таки проблема в контрафакте.
Таки в решении суда не сказано "контрафакт", сказано "не соответствует", сказано "хуже". Очень желательно бы понять в чём тонкость этого хуже, коли это так.
Согласен, и я ситуацию вижу так, как написал, а не так, как Вы трактуете, объединив мои разные предолоджения, в одно.  :D Помимо решения суда, есть еще выводы следственных органов, почитайте и эти документы.

Что я вижу хуже? Это то, что на производителя "поддельных" кабелей, похоже, вышла уже крупная рыба. Кто производит и поставляет кабели для АЭС на Украине?
Утверждать, естественно, не могу, так как фактов таких не имею. Но выглядит все так.

Вот ответьте мне на такой вопрос: как Вы думаеите, чем отличается кабель ВВГнг без АЭСовского сертификата, от кабеля ВВГнг с сертификатом АЭС?
Касательно кабелей типа NHXH FE/E - извините, но отечественные ВВГ-FRLS когда начали производить? А что же до этого применяли? А как же ТФКабло? Как же Нексанс? Как же Дайтвеллер? Теперь тоже под решение суда? Они все до сих пор успешно фунциклюють на АЭС.
_All__Cables__Are__Not__The__Same!_
Все кабели не одинаковые по качеству!

Оффлайн my_move

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 7
  • -Receive: 16
  • Сообщений: 267
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
отечественные ВВГ-FRLS
А разве в Украине действительна маркировка кабелей по типу "-FRLS"? Я, наверное, что-то пропустил: ГОСТ Р 53769-2010 приняли "методом підтвердження, мовою оригіналу" что ли? И, ну, суд мог не знать, но мы-то знаем, что ДСТУ ІЕС 60502-1:2009 запрещает сочетать буквы "В" (ПВХ) с кодами FE/E, то есть в Украине кабель типа ВВГ-FRLS, э-э-э, как бы в принципе невозможен. А он есть, и даже на АЭС поставляется...

Оффлайн my_move

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 7
  • -Receive: 16
  • Сообщений: 267
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
И немного истории (куда без неё) http://spetskabel.ru/about/experts/articles/2013/17/:
"В 2010-2011 годах на российском рынке стали появляться материалы для кабельной промышленности, показатель токсичности продуктов горения которых превышает 120 г/м3. Это особые рецептуры ПВХ-пластикатов, предназначенные для изоляции и заполнения оболочки кабельных изделий. Эти материалы были запатентованы ОАО «ВНИИКП».
В результате, заводами отрасли стали выпускаться кабели исполнения «нг(A)-FRLSLTx», полимерные элементы конструкции которых выполнены полностью из низкотоксичных ПВХ-пластикатов. Роль огнестойкого изоляционного барьера выполняет стеклослюдянитовая лента, наложенная поверх токопроводящих жил кабелей. Использование стеклослюденитовой ленты определяет недостатки таких кабелей — невысокую технологичность, высокую стоимость, увеличенный срок изготовления и неудобство монтажа.
Учитывая ... запросы заказчиков, а также понимая насущность проблемы, специалистами НПП «Спецкабель» в начале 2012 года была разработана и сертифицирована серия огнестойких кабелей с низкой токсичностью продуктов горения под товарным знаком ЛОУТОКС исполнения «нг(A)-FRLSLTx». В качестве изоляции кабелей ЛОУТОКС применена специальная малоопасная керамообразующая кремнийорганическая резина, показатель токсичности которой по результатам испытаний превышает 120 г/м3...
"

Та же кремнийорганическая резина, что сокрыта в буквах HX кода NHXH FE180 E30.

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 204
  • -Receive: 645
  • Сообщений: 7 091
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
А разве в Украине действительна маркировка кабелей по типу "-FRLS"?
Вот меня тоже этот вопрос интересует.

Оффлайн buffone13

  • **
  • Спасибо
  • -Given: 8
  • -Receive: 6
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
    • Awards
Использование стеклослюденитовой ленты определяет недостатки таких кабелей — невысокую технологичность, высокую стоимость, увеличенный срок изготовления и неудобство монтажа.[/b]
Учитывая ... запросы заказчиков, а также понимая насущность проблемы, специалистами НПП «Спецкабель» в начале 2012 года была разработана и сертифицирована серия огнестойких кабелей с низкой токсичностью продуктов горения под товарным знаком ЛОУТОКС исполнения «нг(A)-FRLSLTx». В качестве изоляции кабелей ЛОУТОКС применена специальная малоопасная керамообразующая кремнийорганическая резина, показатель токсичности которой по результатам испытаний превышает 120 г/м3...[/i]"

Та же кремнийорганическая резина, что сокрыта в буквах HX кода NHXH FE180 E30.
Да, я смотрю, много вы понимаете в производстве огнестойких кабелей. Особенно в MICA BANT ( или  или по народному слюдосодержащая лента). Без тандемного(тоесть двойного -заполнение+внешняя оболочка) наложения изоляции на перевитый пучок , залитых силиконом жил , ваш силикон не поможет кабелю передавать ток 30 или 90 минут в услових СТР, поверьте моему опыту. А вот если делать кабель без тандемности, но с применением слюды на жилах+силикон, это поможет. Слюда не даст жилам слипаться , когда выгорит безгалоген и силикон.
И что значит -невысокую технологичность, высокую стоимость, увеличенный срок изготовления и неудобство монтажа. В Украине есть только два завода, у которых есть намоточное оборудование для слюды на кабель. Стоит оно не дешево. Срок изготовления не дольше, чем такой же кабель с заполнением, неудобство монтажа-выдумки.
« Последнее редактирование: 12 Июль 2018, 13:25:38 от buffone13 »

 
Имя:     Email:     Я не спамер