Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Sergey U.
« : 07 Грудень 2009, 17:56:43  »

Цитата: alexposter
А все-таки, если молниезащита требутеся, как определить, какие молниеприемники можно использовать - сетку на кровле или же стержень?

В первую очередь выбирает конструктор по техникоэкономическим соображениям с соблюдением требований ДСТУ Б В.2.5-38:2008,
и еще посмотрите здесь http://eom.com.ua/index.php/topic,3714.0.html, http://eom.com.ua/index.php/topic,3783.0.html, http://eom.com.ua/index.php/topic,3737.0.html
Цитата: alexposter
Если с расетом стержня всё более-менее понятно, то с расчетом сетки непонятно ровно ничего... Проясните ситуацию, пожалуйста.

Все в ДСТУ Б В.2.5-38:2008, главное размер сетки в зависимости от уровня защиты ;)
Автор: alexposter
« : 07 Грудень 2009, 14:29:43  »

А все-таки, если молниезащита требутеся, как определить, какие молниеприемники можно использовать - сетку на кровле или же стержень?
Если с расетом стержня всё более-менее понятно, то с расчетом сетки непонятно ровно ничего... Проясните ситуацию, пожалуйста.
Автор: Roman3R
« : 23 Вересень 2009, 20:05:11  »

Цитата: hi_tech
Кстати, если в ТХ найдет чувствительное к атмосферным помехам электронное оборудование, расчет может не спасти.
Це ще не означає , що потрібно обовязково робити зовнішню систему блискавкозахисту .
Автор: Sergey U.
« : 23 Вересень 2009, 19:49:51  »

Цитата: hi_tech
а в расчете в последней формуле зачем вместо n = 6.7 - 100?
:o Да, запарился наверное, ошибся. Спасибо за замечание! Изменил расчет!
Автор: hi_tech
« : 23 Вересень 2009, 19:44:20  »

Sergey U., а в расчете в последней формуле зачем вместо n = 6.7 - 100?
По вашим данным -  N = 0.02.
Для проверки пользуйтесь http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=591
Кстати, если в ТХ найдет чувствительное к атмосферным помехам электронное оборудование, расчет может не спасти.
Автор: Sergey U.
« : 23 Вересень 2009, 18:32:14  »

У меня похожая ситуация, только админ.здание (офисы) с 2-й категорией огнестойкости. Эксперт потребовал обоснование отсутствия молниезащиты, так я ему ответил про 2-у категорию, на всякий случай привел расчета N=0,3. Жду ответ, согласуют -  напишу.
вот и расчет:
Автор: Roman3R
« : 23 Вересень 2009, 11:15:37  »

Будівлі промислового призначення II ступені вогнестійкості без вибухо і пожежонебезпечних зон не входять в перелік об’єктів (додаток А ДСТУ Б В.2.5-38:2008) що підлягають блискавкозахисту .
Автор: andery
« : 23 Вересень 2009, 11:02:33  »

Roman3R,
Спасибо огромное! Вроде все понял!
Но тут ГИП уточнил что здание у нас имеет 2ую степень огнестойкости, а такого вообще а табличке нет ( .
Хотя понятно что если для 3-ей степени не надо делать молниезащиту - то для второй точно не надо....
Что делать если здание не подпадает ни под один пункт таблички ?
(Имеется ввиду не только мой случай)   
Автор: Roman3R
« : 23 Вересень 2009, 10:46:51  »

.
Цитата: andery
но смущает, что четких указаний нет, что мол, если N меньше какого-то значения или отсутвует в таблице то молнеезащиту делать не надо.
Цитата: Roman3R
ДСТУ , графа "Очікувана кількість уражень об’єкта за рік , за якою виконується блискавкозахист"
Виходячи з вимог цієї графи , блискавкозахист робиться або не робиться в залежності від значення N
Автор: andery
« : 23 Вересень 2009, 10:37:25  »

Roman3R,
В принципе понятно, но смущает, что четких указаний нет, что мол, если N меньше какого-то значения или отсутвует в таблице то молнеезащиту делать не надо.
Смущает также что в п.9 данной таблице
для такого же сооружения в сельской местности молниезащиту делать надо (если я правильно понял)
а если на заводе - то не надо?
Запутался...  :-[
Автор: Roman3R
« : 23 Вересень 2009, 10:20:19  »

Цитата: andery
это только потому что такого значения N в табличке нет
В додатку А для п.7 написано 0,1<N<2 - III рівень блискавкозахисту . В вас вийшло N=0,014 яке значно менше від 0,1 , одже будівля не підлягає блискавкозахисту на підставі додатку А ДСТУ , графа "Очікувана кількість уражень об’єкта за рік , за якою виконується блискавкозахист"
Автор: andery
« : 23 Вересень 2009, 09:14:45  »

В результате расчетов, ожидаемое кол-во попаданий молний в обьект за год (очікувальна кількість уражень об'єкта блискавкою за рік) N, получилось 0.01-0.014 (средняя продолжительность гроз за год: 80-100 часов)
N = 0.01-0.014
Цитата: Roman3R
якщо вона менша 0,1 то будівлю непотрібно захищати від уражень блискавки ,
вот это не слишком понятно...
это только потому что такого значения N в табличке нет?

Автор: Roman3R
« : 23 Вересень 2009, 08:37:23  »

Цитата: andery
Смотрим Додаток А
Я припускаю , що для вашої будівлі можна застосувати п.7 Додатку А  ДСТУ Б В.2.5-38:2008 , ви пора***те N (формула 4.2 ДСТУ Б В.2.5-38:2008) , якщо вона менша 0,1 то будівлю непотрібно захищати від уражень блискавки , див. в додатку А для п.7 умову в стовпчику 3 .
Автор: andery
« : 23 Вересень 2009, 07:31:09  »

Цитата: Roman3R
На підставі чого необхідно робити блискавкозахист (нормативний документ , пункт обгрунтування) ?

ДСТУ Б В.2.5-38:2008 УЛАШТУВАННЯ БЛИСКАВКОЗАХИСТУ БУДІВЕЛЬ І СПОРУД
Quote (selected)
4.3 Необхідність виконання блискавкозахисту об’єкта від ПУБ і його РБЗ визначаються за таблицею Додатка А в залежності від можливо очікуваної кількості уражень об’єкта блискавкою за рік N і суспільного значення і тяжкості наслідків від дії блискавки.

Смотрим Додаток А

Quote (selected)
7    Будівлі   і   споруді      III,     Ша, IIIб, IV, V ступенів вогнестійкості, в яких     відсутні приміщення,   віднесені за  ДНАОП 0.00-1.32-01 і НАПБ В.01.056-2005/111 до зон  вибухо-   і   пожежонебезпечних   класів

Quote (selected)
9    Невеликі будівлі III — V ступенів вогнестійкості,   розташовані в сільській   місцевості,    в яких    відсутні   приміщення,   що відносяться за  ДНАОП 0.00-1.32-01 і НАПБ В.01.056-2005/111 до зон вибухо-   і   пожежонебезпечних   класів
Насосная станция очистки воды находится на заводе, вода предназначена и для технологических процессов.
Если не надо делать молниезащиту - то надо обосновать, почему не надо и указать на пункт норматива, где говорится что не требуется. 
Я вообще раньше думал что все здания надо защищать... :-[

   

Автор: Roman3R
« : 22 Вересень 2009, 16:57:22  »

На підставі чого необхідно робити блискавкозахист (нормативний документ , пункт обгрунтування) ?