Автор Тема: Помогите разобраться в расчете по загрузке подстанции  (Прочитано 10033 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Русс

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 61
  • -Receive: 5
  • Повідомлень: 195
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
1168,13/10х1,73=67,52 А - перспективне навантаження.
Проектуєма ТП : 400/10х1,73 = 23,12 А,
Навантаження Т1 =99 А,
Навантаження Т2 = 70А,
Максимальне перенавантаження одного трансфоратора може складати 40%, а саме:
137,5х1,4=192,5А
Навантаження з урахуванням переспективи складає:
67,52+23,12+99+70=259,64 що є більше 192,5 кВт.
А я вообще не могу понять - считали амперы, получаем кВт и потом обратно че-то сравниваем числа А с числами кВТ и говорим,что эти числа разные  :thumbsdown: :D. Как мы можем перегруз транса (цифра 137,5 - не потолочная) 40% получить 192,5 А (какая тогда мощь транса). Пипец!!!
Делай то, что можешь, будет то, что должно быть.

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ну так по этой же мощности Рр=5635 кВт и прикинуть мощности трансов. Выходит 2х4 МВА как минимум. К чему здесь какая-то ТП-шка 400 кВА и коэффициент реализации ТУ??? Если через 5 лет нагрузка на ТП будет Рр=5635 кВт.
Потому что из этих 5,6 МВт будут реализованы реально процентов 20. (о чем и говорит коэффициент реализации ТУ). А остальные могут просто заглохнуть - то есть ТУ получили, а потом денежка закончилась. и все.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline *Андрей*

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 279
  • -Receive: 186
  • Повідомлень: 1 427
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Потому что из этих 5,6 МВт будут реализованы реально процентов 20. (о чем и говорит коэффициент реализации ТУ). А остальные могут просто заглохнуть - то есть ТУ получили, а потом денежка закончилась. и все.
Интересная статистика...

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Ну для каждого обла она может быть разной - нужно уточнять в каждом конкретном случае. Часто бывают - получили ТУ - посмотрели что в них написано (А что там иногда пишут я рассказывать не буду) и решили, а ну его на фиг - буду решать вопросы альтернативным путем.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline vladsdc

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 2
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вот попался мне на глаза один проект. А именно я обратила внимание на расчет по загрузке подстанции 35/10 кВ (2х2,5).
Хочу Вам ее привести в полном объеме, поделится своими рассуждениями  и самое главное узнать Ваше мнение, так как опыт в этом направлении проектирования у меня не очень большой.
Вот и сам расчет.
Згідно даних енергокомпанії 5-річне перспективне навантаження ПС 35/10 складає 5635 кВт.
З урахуванням коефіцієнту реалізації ТУ (0,2073), навантаження складає: 5635х0,2073=1168,13 кВт,
1168,13/10х1,73=67,52 А - перспективне навантаження.
Проектуєма ТП : 400/10х1,73 = 23,12 А,
Навантаження Т1 =99 А,
Навантаження Т2 = 70А,
Максимальне перенавантаження одного трансфоратора може складати 40%, а саме:
137,5х1,4=192,5А
Навантаження з урахуванням переспективи складає:
67,52+23,12+99+70=259,64 що є більше 192,5 кВт.
Висновок: перевірка достатності потужності силових трансформаторів на підстанції 35/10 показала - навантаження тр-рів не відповідає вимогам. Трансформатори потребують заміни.

А вот мои замечания по этому расчету.  Загрузка ПС должна рассчитываться в нормальном режиме на два трансформатора Т1 и Т2,
т.е. 137,5х2 =275 А - это максимально возможная загрузка ПС на два трансформатора в нормальном режиме.
А 197,5 А - это 70% загрузки ПС.
А в аварийном режиме рассчитываем на один трансформатор  с учетом 40% перегрузки.
Так разве нужна в этом случаи замена трансформаторов????

Очень нужен Ваш совет!
День добрий всім. В мене таж проблема.
Можливо має хтось правельний приклад розрахунку по завантаженості підстанції 35/10.
Дуже треба.

Offline vladsdc

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 2
    • Перегляд профілю
    • Awards
День добрий всім. В мене таж проблема.
Можливо має хтось правельний приклад розрахунку по завантаженості підстанції 35/10.
Дуже треба. :)

Offline Андрюха РЗА

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 364
  • -Receive: 482
  • Повідомлень: 3 512
  • Country: ua
  • Инженер РЗиА и ТМ
  • Awards Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Тут уже говорилось, что расчет загрузки по-большому состоит из одной формулы: Sсум=Сумма (Sном*Kз)*Kод, где Sном - мощности ТП в цепочках, Кз=0,7 - коэффициент загрузки трансформатора (Для Киева). Код - коэффициено одновременности (зависит от количества ТП).
И получееная цифра сравнивается с загрузкой Тр-ра на ПС.
Дела не всегда обстоят так, как кажется

Offline yuli

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 5
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 523
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
В ТУ, которые выдает Киевоблэнерго есть такой пункт
 В звязку з приєднанням додаткового навантаження до РУ-10 кВ ПС 110/10 кВ "Жуляни" проектом прорахувати достатність потужності трансформаторів 110/10 кВ, в разі необхідності проектом передбачити заміну на трансформатои=ри більшої потужності.
По ТУ заказчик просит 750 кВ ( в данном примере).
Прочитав такой пункт, нужно от ОБлэнерго попросить письмо о загрузке трансформаторов на подстанции 110/10 кВ. Получив письмо (я его прикладываю), дальше делаю расчет трансформаторов (расчет тоже прикладываю).

Offline yuli

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 5
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 523
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
По области сети 10 кВ очень разветвленные ( и не по двухлучевой схеме, как в Киеве). Поэтому просчитать все ТП очень сложно. Правильнее всего взять запрос в Облэнерго по загрузке трансформаторов подстанции на момент проектирования. И исходя из этих данных уже все просчитать. Это не сложно. В письме, что я приложила, там только Облэнерго не указало коэф-т реализации по ТУ. В последнее время они в этом письме еще и этот коэф-т указывают

Offline inspektorpo

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 39
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 750
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Поэтому просчитать все ТП очень сложно
ну почему, считается по схеме нормального режима до точки токораздела.
Иногда верно поставленный вопрос уже является ответом...

Offline yuli

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 5
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 523
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Правильнее взять все-таки данные у Облэнерго. Так надежнее и достовернее

Offline shtuch1

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 44
  • -Receive: 41
  • Повідомлень: 564
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Этот расчет совершенно не правильный. Начнем с самого начала. Что значит существующая нагрузка 1т и 2Т, откуда она взята? И сразу отвечаю: это одноразово измереный ток в какомто году в какоето время представителя энергокомпании, а не существующая нагрузка. Откуда ты взял что допускается 40% перегруз?
Расчет допустимых и аварийных режимов трансформатора производится по ГОСТ 14209-97. Согласно ГОСТа допускается кратковременная нагрузка и 180%. Весь вопрос не в пропукаемой мощности, а в температуре наиболее нагретой точки трансформатора. Данная температура будет зависить от суточного графика нагрузки трансформатора и температуры окружающей среды.
Если говорить об существующей мощности то она должна определятся исходя из суточного графика нагрузки, а не на основании одноразового измерения. Длительно допустимая нагрузка силовых трансформаторов допускается 105% (это при постоянной мощности 24 часа в сутки). Что касается резервного трансформатора, то согласно ПУЕ если подключены токоприйомники 2 кат, вышедший из строя  трансформатор обленерго должено заменить в течении 24часов. Поэтому перегруз трансформатора нужно считать на время 24часов.

Offline inspektorpo

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 39
  • -Receive: 134
  • Повідомлень: 750
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
это одноразово измереный ток в какомто году в какоето время представителя энергокомпании, а не существующая нагрузка
это максимальная нагрузка по результатам измерений которые проводятся два раза в год в режимные сутки июня и декабря.
Иногда верно поставленный вопрос уже является ответом...

Offline shtuch1

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 44
  • -Receive: 41
  • Повідомлень: 564
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
это одноразово измереный ток в какомто году в какоето время представителя энергокомпании, а не существующая нагрузка
это максимальная нагрузка по результатам измерений которые проводятся два раза в год в режимные сутки июня и декабря.
Вы верите что облэнерго снимает суточный график нагрузки? Но пусть даже так. Почему за расчетную существующию нагрузку нужно принимать максимальное измереное значение и считать что оно действует 24 часа в сутки? На основании каких нормативных документов приводятся выше указаные расчеты? Единственные нормативные документы которые есть в Украине по расчету загрузки трансформаторов это указаный мной выше ГОСТ и есть еще СОУ 40.1-21677681-07_2009_"Трансформатори силові. Типова інструкція з експлуатації". И оба они говорят,  что допустимая нагрузка трансформатора определяется исходя из температуры наиболее нагретой точки, которая в свою очередь определяется исходя из суточного графика нагрузки и температуры окружающей среды.
Есть еще ВСН если не ошибаюсь -97, там еще только добавлено за перспективное развитие.
« Останнє редагування: 15 Грудень 2011, 01:30:05 від shtuch1 »

Offline nocibur

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 65
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 460
  • Country: ua
  • Молодой и зелёный !
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
определяется исходя из суточного графика нагрузки
это максимальная нагрузка по результатам измерений которые проводятся два раза в год в режимные сутки июня и декабря.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю