Проектувальник і посвідчення з електробезпеки

[O.S.]

Давно хочеться розставити всі крапки над "і".

Чи потрібно інженеру-проектувальнику (ЕО, ЕМ, ЕП, ЕЗ) проходити навчання в Держгірпромнагляді з подальшим отриманням посвідчення з електробезпеки (гр. ІV), а потім щороку його підтверджувати?
А то моє начальство щороку відправляє мене в обласний Держгірпромнагляд, щоб я підтверджував свою 4 групу. От і зараз теж...Але ніхто не аргументує, чому я повинен це робити...Просто треба і все. А мене це вже трохи харить. Мало того що 1-2 дня випадають з життя кожен рік, мало того шо я все це вже знаю до тошноти (половина питань, доречі, взагалі не стосуються проектування, типу "склад ОВБ", або "форма наряду-допуску"), так ще й здача іспиту не безкоштовна (платить фірма, але все ж...)
Тоді як в інших схожих проектних конторах, де працюють мої знайомі, на все це забивають успішно і давно.

Отже, чекаю відповідей, бажано з посиланнями на нормативи (ПБЕ ЕС і ПТЕ ЕС читав, там наче нічого про це немає).
Зараньше дякую.

 
 

[andery]

Требуйте у них официальную бумажку, почему они заставляют Вас проходить обучение.
Здесь скорее так: "Вы у нас пройдите обучение, а мы к вашим проектам не будем цеплятся " .
Вопрос надо так поставить:
Должен ли инженер проектировщик иметь какую-то группу допуска?
А обучени Вы можете пройти не только в

Держгірпромнагляді

.
У нас не заставляют .

[O.S.]

Вопрос надо так поставить:
Должен ли инженер проектировщик иметь какую-то группу допуска?

Саме так і повинно звучати, якщо відкинути все другорядне

[ALLex]

У нас не заставляют .

У нас тоже.

[Бригадир]

O.S., без такой бумажки ты не можешь ни с аудитом, ни с авторским надзором ни куда соваться (ТП, РУ и т.д.).

[Olden-electro]

У меня 5 группа (года 4 уже). На любой подстанции от 35 и выше требуют (а авторский надзор? ). Насчет того что там ничего толкового не говорят - неправда. Двигайте телом - движение жизнь 

[PrepsuPatha]

На любой подстанции от 35 и выше требуют

Для того, чтобы этого не происходило нужно знать свои права

Чи потрібно інженеру-проектувальнику (ЕО, ЕМ, ЕП, ЕЗ) проходити навчання в Держгірпромнагляді з подальшим отриманням посвідчення з електробезпеки (гр. ІV), а потім щороку його підтверджувати?

Конкретно інженеру-проектувальнику - не потрібно! Навіть для авторського нагляду, якщо він не планює проводити оперативні дії, або самостійне перебування (без нагляду) на об'єкті.

Отже, чекаю відповідей, бажано з посиланнями на нормативи

Все це прописано у Правилах безпечної експлуатації електроустановок (ПБЕЕ)
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=1&nreg=z0011-98

Для сбора исходных данных и натурного осмотра электрооборудования, как и для авторского надзора, проектировщику достаточно:

5.1.4. Огляд електроустановок  неелектротехнічними  працівниками  та екскурсії  слід  проводити  під наглядом працівника з групою V або оперативного  працівника  з  групою  IV, якщо є дозвіл керівництва підприємства...
5.2.13. Працівникам    підприємств,    інших     організацій, направлених  у  відрядження,  одноособово  можна записувати покази лічильників та інших вимірювальних приладів, встановлених на щитах керування   і   в   РУ.  У  разі  наявності  місцевих  оперативних працівників відряджені працівники повинні мати групу II

Третья и выше группы допуска, для получения которых требуется специальное обучение с последующим получением соответствующего удостоверения, требуются проектировщику лишь для возможности отказаться от необходимости сопровождающего персонала (самостоятельных действий). Для получения же первой группы (как и второй), необходимых и достаточных для проектировщика, выезжающего на объекты, специальное обучение не требуется.

Для  отримання  групи  I  достатньо  пройти  інструктаж  з електробезпеки в даній електроустановці з  оформленням  в  журналі інструктажу

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?page=7&nreg=z0011-98

[Pit]

          Конечно размыто,но практически всё есть в ПТЭ.

[Андрійка]

Вот пришло с экспертизы по охране труда :
 "Надати копію посвідчення з електробезпеки (4 групи) проектанта..."
Порушення п.5.6 НПАОП 0.00-4.12-2005 . Там проектировщиком, если он не керівник и не в экспертной коммисии и не пахнет! ( нужно еще смотреть додаток 3).
 Жаль не могу выложить, в бумажном варианте.

[sashka]

O.S., Якщо ви не є відповідальним за електрогосподарство на фірмі воно вам нафіг не потрібно...
але з іншої сторони, як на мене - незавадить....

[3oloS]

Там проектировщиком, если он не керівник и не в экспертной коммисии и не пахнет!

отнюдь

5.6. Особи,  відповідальні  за  технічний  стан  і   безпечну експлуатацію  машин,  механізмів, обладнання підвищеної небезпеки, та посадові особи, службові обов'язки яких пов'язані з:
     в) розробкою проектів,  технологічних  регламентів  та  іншої технічної документації для робіт підвищеної небезпеки;

1.2. Керівники та спеціалісти науково-дослідних, конструкторських,   проектних  і   технологічних   відділів,  які займаються   проведенням   експертизи    проектно-конструкторської документації,  на яку поширюються вимоги нормативно-правових актів з охорони праці,  а також ті,  які  виконують  розробки з  питань охорони праці.

Жаль не могу выложить

http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=z0231-05&p=1268124714149907

[Алексей 3]

1.2. Керівники та спеціалісти науково-дослідних, конструкторських,   проектних  і   технологічних   відділів,  які займаються   проведенням   експертизи    проектно-конструкторської документації

[sashka]

ZoloS9479, Це стосується не "посвідчення з електробезки" а навчання з охорони праці і перевірки знань. Не плутайте - це різні речі.
Навчання з охорони праці і перевірки знань - мусить бути обовязково. Проходити навчання можно в спеціалізованому закладі, або в себе на фірмі якщо у вас є служба охорони праці.

[руслан-электрик]

У нас при получении лицензии на проектирование требуют обучение по охране труда и наличие группы допуска не ниже II 

[tuilri]

Андрійка, какие-то странные эксперты у вас. Требуют одно а ссылаются на другое
У вас требуют копию свидетельства по электробезопасности а в п.5.6 приводится
Перелік посад посадових осіб,  які проходять навчання  і
перевірку  знань  з  питань  охорони  праці . Обучение по охране труда и обучение на присвоение группы по электробезопасности - это не одно и тоже.  Скорей всего они хотят чтобы вы прошли обучение по охране труда. Меня тоже заставили проходить. Кризис- а деньги всем надо
А обучение проходит в ЭТЦ