Автор Тема: Ел. навантаження від котеджів з різними Рр  (Прочитано 3369 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline LarenMc

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 139
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 281
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Вітаю.
Виникли сумніви при розрахунку сумарного навантаження від котеджів.
У попередній темі я питав про формулу розрахунку навантаження для котеджів з різними Рр.
В тому випадку були такі дані:
-5 котеджів з Рр(розрахункова) 24,6 кВт
-6 котеджів з Рр=15,6 кВт
-2 котеджа з Рр=14,3 кВт
-4 котеджа з Рр=11,9 кВт.
В сумі (з урахуванням зовн.освітлення, септиків, насосних) по ф-лі 5 п.3.9 виходило 147 кВт.

Наразі дали ще один о'бєкт з такими даними:
-15 котеджів Рр=12 кВт
-8 котеджів Рр=15,3 кВт
-8 котеджів Рр=16,1 кВт
-7 котеджів Рр=18,8 кВт
При цьому, за ф-лою 8 п.3.9 виходить десь 155 кВт.
Якось дивно hmmmm .
Кількість в першому випадку 17 котеджів, в другому - 38.

Можливо хтось робив такого типу проєкти?На якому етапі я невірно зробив?
« Останнє редагування: 08 Квітень 2025, 08:57:04 від LarenMc »

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 330
  • Повідомлень: 1 959
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Формула 8 дає значно занижені результати, це вже давно відомий факт, нажаль розробники нічого не хочуть робити з цього приводу. Можете прикинути порахувати для 29 котеджів по ф.5, а потім добавити ще один і порахувати по ф.8 - буде менше, звісно це маячня.
Я стикався з цією проблемою при розрахунку багатоквартирних будинків з різними типами квартир. Спочатку махлював трохи, рахував все одно по ф.5 навіть якщо квартир було більше 29, але потім обленерго перестало пропускати такі розрахунки. Так що все залежить від ОСР.
Можливо, пора***те все-таки по ф.5, прикиньте різницю, і цю різницю приплюсувати як резерв, на перспективу розвитку, до офіційного розрахунку по ф.8

Offline LarenMc

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 139
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 281
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Формула 8 дає значно занижені результати, це вже давно відомий факт, нажаль розробники нічого не хочуть робити з цього приводу. Можете прикинути порахувати для 29 котеджів по ф.5, а потім добавити ще один і порахувати по ф.8 - буде менше, звісно це маячня.
Я стикався з цією проблемою при розрахунку багатоквартирних будинків з різними типами квартир. Спочатку махлював трохи, рахував все одно по ф.5 навіть якщо квартир було більше 29, але потім обленерго перестало пропускати такі розрахунки. Так що все залежить від ОСР.
Можливо, пора***те все-таки по ф.5, прикиньте різницю, і цю різницю приплюсувати як резерв, на перспективу розвитку, до офіційного розрахунку по ф.8
Дякую за відповідь.
Якраз саме і дійшов до такого, що краще зроблю розрахунки за ф.5.
А як Ви виходите з даної ситуації? Робите як написали в останньому реченні?

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 330
  • Повідомлень: 1 959
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Та по різному. З котеджами я рідко стикаюся, в основному 9-ти поверхівки. То буває, в основному квартири 1 рівня, і декілька 2 рівня. Так через ці пару квартир 2 рівня приходиться замість ф.1 брати ф.8, яка знову ж дає менші результати, то тоді можу не показати ці пару квартир 2 рівня, а прийняти як всі 1 рівня. Раніше бувало, що на подачу ТУ рахував по ф.5, ОСР давав потужність,  і перевіряв розрахунок тільки при погодженні проектної документації, виявлялося, що потужність треба меншу, ну не буде ж ОСР відшкодовувати кошти за перебрану потужність). то писав, те що лишнє - резерв. Але останнім часом все важче так робити)

Offline LarenMc

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 139
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 281
  • Country: 00
    • Перегляд профілю
    • Awards
Зрозумів. Дякую beer

Offline topsteel

  • *
  • Thank You
  • -Given: 0
  • -Receive: 0
  • Повідомлень: 1
  • Country: 00
  • https://fenix.net.ua - мебельная фурнитура
    • Перегляд профілю
    • мебельная фурнитура
    • Awards
Аналіз проблеми
Найімовірніше, ви плутаєте дві різні формули, які використовуються для розрахунку сумарного розрахункового навантаження.
1.   Формула для розрахунку навантаження для групи однотипних споживачів (таких, як котеджі) — це та сама формула 8 п. 3.9 (зазвичай це формула для визначення розрахункового навантаження групи житлових будинків, що враховує коефіцієнт одночасності).
2.   Формула 5 п. 3.9 (якщо ви мали на увазі формулу, яка додає навантаження всіх споживачів) — це, ймовірно, просто арифметичне додавання потужностей.
Проблема в тому, що для великих груп споживачів (як у вашому другому випадку) застосовується коефіцієнт одночасності (k_с). Цей коефіцієнт завжди менше 1 і враховує те, що всі споживачі не вмикають свої прилади на повну потужність одночасно. Чим більше споживачів, тим менший цей коефіцієнт, що пояснює, чому сумарне навантаження на 38 котеджів може бути не набагато більшим, ніж на 17.
Правильний розрахунок
Щоб отримати коректний результат, потрібно використовувати саме формулу з коефіцієнтом одночасності для кожного типу споживачів (або для всього об'єкта, якщо це дозволено методикою).
Формула 8, п. 3.9 (ДБН В.2.5-23:2010), на яку ви посилаєтеся, виглядає так:
Pp=kc⋅∑Pp (окремих споживачів)
Де:
•   Pp — сумарне розрахункове навантаження.
•   kc — коефіцієнт одночасності, який залежить від кількості споживачів.
•   ∑Pp — сума всіх розрахункових навантажень окремих споживачів (просте додавання).
Ось що вам потрібно зробити:
1.   Розра***те загальну суму потужностей (без коефіцієнта) для кожного випадку:
   Випадок 1 (17 котеджів): (5×24.6)+(6×15.6)+(2×14.3)+(4×11.9)=123+93.6+28.6+47.6=292.8 кВт.
   Випадок 2 (38 котеджів): (15×12)+(8×15.3)+(8×16.1)+(7×18.8)=180+122.4+128.8+131.6=562.8 кВт.
2.   Визначте коефіцієнт одночасності (kc) для кожного випадку:
   Ці коефіцієнти беруться зі спеціальних таблиць у нормативних документах (наприклад, ДБН В.2.5-23:2010 "Проектування електропостачання об'єктів цивільного призначення").
   kc для 17 котеджів буде більшим, ніж для 38.
3.   Застосуйте формулу для отримання остаточного результату:
   Pp(випадок 1)=kc(17)×292.8
   Pp(випадок 2)=kc(38)×562.8
Остаточний результат навантаження для 38 котеджів буде значно більшим, ніж для 17. Якщо ви отримуєте дивний результат, можливо, ви взяли не той коефіцієнт або застосували формулу неправильно.

 
Ім'я:     Email: