Автор Тема: Контроль концентрации газов  (Прочитано 41442 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Мария89

  • Гість
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #75 : 14 Червень 2013, 10:55:34 »
Молодые люди, есть ли у кого-нибудь подробная схема подключения датчигов ДГ-1?

Offline ejen

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 41
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 345
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #76 : 24 Грудень 2015, 11:39:46 »
Нужна помощь, не могу быстро найти в нормах - требуется ли применение источника бесперебойного питания для индивидуального газосигнализатора в квартире?

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1624
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #77 : 24 Грудень 2015, 12:04:23 »
Требуется.
Во всех случаях, при индивидуальном газовом отоплении с применением бытовых котлов с открытой камерой сгорания, с отвододом продуктов сгорания в индивидуальный вентканал. С включением в схему отсечного клапана на подаче газа при привышении ПДК (при закрытой камере сгорания с отводом продуктов сгорания через наружные стены-установка сигнализатора и отсечного клапана не требуется-ДБН В.-20-2001 п.6.53).
В случае выполнения сигнализации загазованности в жилых и общественных зданиях, при отсутствии подвала или техподполья, с установкой сигнализаторов в помещениях 1 или цокольного этажей. 
Категория электроснабжения 1-п.4.17 ДБН В.2.5-23-2010.
« Останнє редагування: 24 Грудень 2015, 13:44:18 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline ejen

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 41
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 345
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #78 : 24 Грудень 2015, 13:23:17 »
п.4.17 ДБН В.2.5-23-2010
спасибо, как-то не подумал об этом пункте в отношении квартир, думал, что это в каких-то газовых нормах.

Offline Protivoves

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 89
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 284
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #79 : 07 Грудень 2021, 12:49:40 »
Подскажите пожалуйста, прописано ли в нормах в каком исполнении (взрывозащита Ех или обычное) должны быть датчики сигнализации загазованности в :
1) жилом здании;
2) общественном здании;
3) в газовой теплогенераторной (менее 200кВт) общественного здания;
4) газовой котельной.

___________________
P.S.
Я почему спрашиваю...
В "Технічних вимогах та правилах щодо застосування сигналізаторів до вибухонебезпечних концентрацій паливних газів і мікроконцентрацій чадного газу в повітрі приміщень житлових будинків та громадських будинків і споруд" в додатке 3 в перечне приборов контроля есть только ""ЩИТ-2" у вибухозахищеному виконанні". Без упоминаний где использовать такие взрывозащищенные датчики, и где можно использовать обычные.

К тому же встречаю системы загазованности во взрывобезопасном исполнении даже в теплогенераторных общественных зданий...
« Останнє редагування: 07 Грудень 2021, 15:12:15 від Protivoves »

Offline SashAA

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 262
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #80 : 07 Грудень 2021, 15:37:42 »
Подскажите пожалуйста, прописано ли в нормах в каком исполнении (взрывозащита Ех или обычное) должны быть датчики сигнализации загазованности в :
1) жилом здании;
2) общественном здании;
3) в газовой теплогенераторной (менее 200кВт) общественного здания;
4) газовой котельной.
смотрите  ПУЕ (ДНАОП 0.00-1.32-01) исполнение принимают в соответсвие классом зоны.

Offline Protivoves

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 89
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 284
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #81 : 07 Грудень 2021, 15:44:41 »
SashAA, в теплогенераторной (общественного здания, к примеру), или в газовой котельной нет взрывоопасной зоны, потому что газ сжигается как топливо (согласно п.4.5.13 ДНАОП 0.00-1.32-01).

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 328
  • -Receive: 877
  • Повідомлень: 6 581
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #82 : 07 Грудень 2021, 17:47:02 »
Подскажите пожалуйста, прописано ли в нормах в каком исполнении (взрывозащита Ех или обычное) должны быть датчики сигнализации загазованности в :

Датчики во взрывобезопасном исполнении используются там, где требуется контроль "довибухонебезпечних концентрацій" газа. А если есть ДОвзрывоопасные концентрации, то вполне могут образоваться и опасные. А датчики только предупреждают, а потом продолжают работать. И если спасатели припозднятся, то вполне могут вызвать взрыв.

Есть такой нормативчик: http://online.budstandart.com/ua/catalog/doc-page.html?id_doc=5010
"Технічні вимоги та правила щодо застосування сигналізаторів до вибухонебезпечних концентрацій паливних газів і мікроконцентрацій чадного газу в повітрі приміщень житлових будинків та громадських будинків і споруд"
В нем перечень помещений, которые оснащаются такими датчиками.
Кроме него есть еще ряд ДБН и других нормативов, где говорится, что именно нужно защищать датчиками довзрывоопасных концентраций.
Попзже доберусь до своих архивов, напишу больше.

Да, очень полезный и подробный документик:
ТУ-газ-86 Требования к установке сигнализаторов и газоанализаторов
http://online.budstandart.com/ru/catalog/doc-page.html?id_doc=62393
« Останнє редагування: 07 Грудень 2021, 17:51:23 від rga »

Offline Protivoves

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 89
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 284
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #83 : 07 Грудень 2021, 18:11:52 »
rga, про "Технічні вимоги та правила щодо застосування сигналізаторів ..." я и писал.
Но если принимать, что
Датчики во взрывобезопасном исполнении используются там, где требуется контроль "довибухонебезпечних концентрацій" газа. А если есть ДОвзрывоопасные концентрации, то вполне могут образоваться и опасные. А датчики только предупреждают, а потом продолжают работать. И если спасатели припозднятся, то вполне могут вызвать взрыв.
, то какие датчики нужно устанавливать например в общественных или в жилых зданиях, разве во взрывобезопасном исполнении?  И для чего тогда бытовые датчики типа СГБ или Лелека?  Да и нигде не видел взрывозащищенных датчиков кроме опасных объектов типа заправок...   Правда ещё видел один раз очень давно крышную котельную со взрывозащищенными датчиками.

Но вот подвернулся чужой проект с загазованностью общественного (администр.) здания с газовой теплогенераторной, где все датчики по подвалу и в теплогенераторной во взрывобезопасном исполнении ...

А, ТУ-газ-86 - ведь для нефтеперабатывающей и нефтехимической промышленности. То-есть специализированное применение, не для жилых и общественных зданий.

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #84 : 07 Грудень 2021, 19:12:23 »
А, ТУ-газ-86 - ведь для нефтеперабатывающей и нефтехимической промышленности. То-есть специализированное применение, не для жилых и общественных зданий.
Так и сказали же:
очень полезный и подробный документик
Газу фиолетово где взрываться, в общественном ли, в промышленном ли, помещениях и иже.
Что в действительности и происходит.
SashAA, в теплогенераторной (общественного здания, к примеру), или в газовой котельной нет взрывоопасной зоны, потому что газ сжигается как топливо (согласно п.4.5.13 ДНАОП 0.00-1.32-01).
Зона должна быть взрывобезопасной, а вот как это добиваться - другой вопрос.
А не увидел - взрывобезопасная - и лепить не пойми чего.., уж звиняйте за мой хранцузьский.
« Останнє редагування: 07 Грудень 2021, 19:16:05 від Сбал »

Offline Protivoves

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 89
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 284
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #85 : 07 Грудень 2021, 19:47:04 »
Сбал,
И для чего тогда бытовые датчики типа СГБ или Лелека?
или та же бытовая Варта,   если опасаться что после обнаружения датчиком газа концентрация продолжит увеличиваться а никто не приедет...  даже если это происходит в подвале от ввода кабеля или трубопровода, а не в теплогенераторной. 
   Может быть предполагаются действия человека (/персонала) в случае обнаружения загазованности? С учётом того, что сработка произойдёт при 20 % от нижнего предела опасной концентрации... а газ на теплогенераторную или котельную перекроется клапаном-отсекаталем.

    Неужели все проектировщики проектируют в подвалах любых зданий (жилых в том числе), в теплогенераторных и котельных систему сигнализации загазованности со взрывозащищенными датчиками?
« Останнє редагування: 07 Грудень 2021, 19:57:22 від Protivoves »

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #86 : 07 Грудень 2021, 19:49:26 »
Но вот подвернулся чужой проект с загазованностью общественного (администр.) здания с газовой теплогенераторной, где все датчики по подвалу и в теплогенераторной во взрывобезопасном исполнении ...
Пошел на кухню чаёк сварганить, пока закипало глянул на потолок.., а ведь разумно было бы воткнуть  датчик с клапаном отсечным во взрывобезопасном исполнении.

Кстати, как по мне, вода на огне и вода на ТНе - по итогам чай вкуснее, скажем так, в первом случае  :)

Может быть
Ещё раз повторю чтоб не забыли, зоны и иже разчитываются исходя из аварии.
Неужели все проектировщики проектируют
Как бы подоходчивее сказать.., все вступають в кучку некой субстанции и мы будем?  ;)
« Останнє редагування: 07 Грудень 2021, 19:56:07 від Сбал »

Offline Protivoves

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 89
  • -Receive: 8
  • Повідомлень: 284
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #87 : 07 Грудень 2021, 20:00:58 »
 :)  Сбал, и всё таки
И для чего тогда бытовые датчики типа СГБ или Лелека?
или та же бытовая Варта,   
, и иже с ними ?

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #88 : 07 Грудень 2021, 20:25:16 »
Шо ви такое спрашиваете? Ви делаете мне смешно.
Таки да, а ви продаёте али покупаете?
 :D

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 106
  • -Receive: 330
  • Повідомлень: 1 959
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Контроль концентрации газов
« Reply #89 : 08 Грудень 2021, 07:58:47 »
Неужели все проектировщики проектируют в подвалах любых зданий (жилых в том числе), в теплогенераторных и котельных систему сигнализации загазованности со взрывозащищенными датчиками?
Відсотків 90 так не роблять. Якщо запроектував в підвалі сигналізацію загазованості вибухозахищеному виконанні, то чому світильник і вимикач в цьому підвалі в звичайному виконанні...? Чому виконаний транзит всіх інженерних мереж через такий підвал...?

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: