Автор Тема: ВРЩ и АВР Q-Power MASTER  (Прочитано 5018 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline вадим78

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 97
    • Перегляд профілю
    • Awards
ВРЩ и АВР Q-Power MASTER
« : 13 Листопад 2014, 18:16:02 »
Необходимо включить в схему электроснабжения АВР Q-Power MASTER

в описании к нему приведена такая схема включения:


проясните, как в такой схеме может выполняться переключение "нуля"?
и еще: в описании указано "контроль сети по одной фазе" т.е. переход на резерв будет происходить только при пропадании напряжения на контролируемой фазе?

Offline вадим78

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 97
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ВРЩ и АВР Q-Power MASTER
« Reply #1 : 14 Листопад 2014, 11:37:25 »
Я так понимаю, что при переключении на резервное питание будет работать система не с изолированной нетралью, а с глухозаземленной?
тоесть т.н. изображенный "ноль" генератора не сквозной?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 414
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ВРЩ и АВР Q-Power MASTER
« Reply #2 : 14 Листопад 2014, 12:34:17 »
Если эта схема для подключения генератора в частном доме, то она некоректна. Питание в частный дом, обычно приходит по ВЛ. Т.е. в дом на счетчик приходит PEN проводник.

Offline вадим78

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 97
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ВРЩ и АВР Q-Power MASTER
« Reply #3 : 14 Листопад 2014, 13:00:50 »
Скажите, а такая схема будет работать?



от генератора используются фазы, а ноль используется общий

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 956
  • Повідомлень: 9 414
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ВРЩ и АВР Q-Power MASTER
« Reply #4 : 14 Листопад 2014, 13:21:31 »
Не совсем понятно на счет дополнительного контура заземления, к чему он присоединяется? Я бы сделал один общий контур. Что бы советовать что-то конкретное не хватает информации, одной схемы мало. Если это частный дом и питание от ВЛ, то на вводе в дом разделить PEN проводник на PE и N. РЕ будет общим для всей схемы, а вот N, возможно имеет смысл комутировать в АВР. Т.е. чтобы в аварийном режиме N на правой секции небыл связан с нулем генератора. Или же PE и N генератора привести в ЯУ. Или если контуров два то их объединить

Offline вадим78

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 97
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ВРЩ и АВР Q-Power MASTER
« Reply #5 : 14 Листопад 2014, 13:48:42 »
. Если это частный дом и питание от ВЛ, то на вводе в дом разделить PEN проводник на PE и N. РЕ будет общим для всей схемы, а вот N, возможно имеет смысл комутировать в АВР. Т.е. чтобы в аварийном режиме N на правой секции небыл связан с нулем генератора.
вкратце: с генератора взять только фазу.
ноль использовать существующий в основной схеме.

Offline Юрий

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 64
  • -Receive: 54
  • Повідомлень: 504
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ВРЩ и АВР Q-Power MASTER
« Reply #6 : 14 Листопад 2014, 14:03:38 »
вадим78, где Вы взяли схему, которую приводите в ответе №3?

Offline вадим78

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 97
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ВРЩ и АВР Q-Power MASTER
« Reply #7 : 14 Листопад 2014, 14:07:55 »
вадим78, где Вы взяли схему, которую приводите в ответе №3?
архив "проект индивидуального жил.дома"
где скачал уже не помню, давно это было.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1623
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ВРЩ и АВР Q-Power MASTER
« Reply #8 : 14 Листопад 2014, 14:45:40 »
Вам необходимо заказывать ДЭС с шкафом управления и коммутационной панелью или если выбрали шкаф АВР Q-Power MASTER, то его и необходимо использовать, потому-как мало схемы АВР, нужна схема управления запуском, контроля параметров дизель-генератора, управление заслонкой и т.д. Если вы всю аппаратуру набираете, нужна коммутационная панель или шкаф АВР, контроллер, устройство подзаряда стартера и мало притянуть кабель с ВРУ на дизель-генератора, нужен кабель управления и кабель на зарядное устройство генератора ( если имеется, если нет нужно включать в схему) и не значит, что если основное питание исчезло дизель-генератор включился и все. Он может и не включится если не управлять заслонкой (судя по всему у вас бензиновый генератор Хонда) и не подать сигнал на включение при исчезновении напряжения. По вопросу подключения N проводников сети и генератора. Совмещенные РЕN проводники необходимо разделить до устройства АВР и коммутировать фазу (фазы) и нейтральный N проводники сети и генератора, чтобы на ВРУ при переходе на другой источник питания был подключен N проводник данного источника питания. Защитные проводники РЕ объединяются и подключаются к открытым токопроводящим частям электрооборудования в том числе и к корпусу генератора. Если ДЭС является резервным источником питания, то система заземления его должна быть аналогична основному вводу с глухозаземленной нейтралью ТN-C-S (TN-S).
Для примера схемы управления с контроллера и с использованием модуля автоматического генератора см.вложение
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline вадим78

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 97
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ВРЩ и АВР Q-Power MASTER
« Reply #9 : 14 Листопад 2014, 15:26:00 »
Вам необходимо заказывать ДЭС с шкафом управления и коммутационной панелью или если выбрали шкаф АВР Q-Power MASTER, то его и необходимо использовать, потому-как мало схемы АВР, нужна схема управления запуском, контроля параметров дизель-генератора, управление заслонкой и т.д. Если вы всю аппаратуру набираете, нужна коммутационная панель или шкаф АВР, контроллер, устройство подзаряда стартера и мало притянуть кабель с ВРУ на дизель-генератора, нужен кабель управления и кабель на зарядное устройство генератора ( если имеется, если нет нужно включать в схему) и не значит, что если основное питание исчезло дизель-генератор включился и все. Он может и не включится если не управлять заслонкой (судя по всему у вас бензиновый генератор Хонда) и не подать сигнал на включение при исчезновении напряжения.
Это все понятно, я в свое время ходил на консультации в "нтт-энергия" и использовал в проектах их ЩАВР , уже собранные под конкретную ДЭС.
кроме питающего кабеля я проектирую и контрольные кабели (основной и резервный) 2кввг5х1,5.
Но сейчас задача именно с этим авр, так желает заказчик. Этот ЩАВР тоже настраивается  и пусконаладку будет делать техник работающий с ними.

Quote (selected)
По вопросу подключения N проводников сети и генератора. Совмещенные РЕN проводники необходимо разделить до устройства АВР и коммутировать фазу (фазы) и нейтральный N проводники сети и генератора, чтобы на ВРУ при переходе на другой источник питания был подключен N проводник данного источника питания.

Quote (selected)
Защитные проводники РЕ объединяются и подключаются к открытым токопроводящим частям электрооборудования в том числе и к корпусу генератора. Если ДЭС является резервным источником питания, то система заземления его должна быть аналогична основному вводу с глухозаземленной нейтралью ТN-C-S (TN-S).
Для примера схемы управления с контроллера и с использованием модуля автоматического генератора см.вложение
а разве одно не противоречит другому?
в первом случае имеет систему IT, т.к. у резервного источника питания (ДЭС) нейтраль изолирована
во втором случае требуется применить систему ТN-C-S (TN-S)

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1623
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ВРЩ и АВР Q-Power MASTER
« Reply #10 : 14 Листопад 2014, 18:09:18 »
Читать дальше текст: "Защитные проводники РЕ объединяются и подключаются к открытым токопроводящим частям электрооборудования в том числе и к корпусу генератора. Если ДЭС является резервным источником питания, то система заземления его должна быть аналогична основному вводу с глухозаземленной нейтралью ТN-C-S (TN-S)".
а разве одно не противоречит другому?
в первом случае имеет систему IT, т.к. у резервного источника питания (ДЭС) нейтраль изолирована
во втором случае требуется применить систему ТN-C-S (TN-S)
Нейтраль дизельного генератора может быть как изолированной, так и присоединенной к заземляющему устройству. Первый вариант чаще встречается при использовании дизель электростанции в качестве автономного источника электропитания, а второй — при резервировании централизованной сети с глухозаземленной нейтралью. Во втором случае в обязательном порядке нейтраль дизель генератора должна быть глухо заземлена, а система заземления электростанции должна соответствовать системе заземления существующей электроустановки в этой сети.
Какое у вас напряжение?
Если однофазное 220В, то лучшим вариантом будет коммутация на вводах фазного проводника сети и генератора и объединение совмещенного РЕN проводника сети и генератора, с последующим разделением на N-нейтральный и РЕ-защитный на шинах ВРУ после АВР, с заземлением РЕ проводником открытых токопроводящих частей электрооборудования.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline вадим78

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 97
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ВРЩ и АВР Q-Power MASTER
« Reply #11 : 14 Листопад 2014, 18:22:09 »
Quote (selected)
Нейтраль дизельного генератора может быть как изолированной, так и присоединенной к заземляющему устройству. Первый вариант чаще встречается при использовании дизель электростанции в качестве автономного источника электропитания, а второй — при резервировании централизованной сети с глухозаземленной нейтралью. Во втором случае в обязательном порядке нейтраль дизель генератора должна быть глухо заземлена,
не скажу за трехфазные дг, но в небольших , до 8кВа однофазных генераторах няз по инструкции не разрешается заземлять нейтраль.
Quote (selected)
а система заземления электростанции должна соответствовать системе заземления существующей электроустановки в этой сети.
Какое у вас напряжение?
Если однофазное 220В, то лучшим вариантом будет коммутация на вводах фазного проводника сети и генератора и объединение совмещенного РЕN проводника сети и генератора, с последующим разделением на N-нейтральный и РЕ-защитный на шинах ВРУ после АВР, с заземлением РЕ проводником открытых токопроводящих частей электрооборудования.
3-фазное. Да ,так и делаю: В ВРУ PEN разделяю на PE (на который присоединяю открытые токопроводящие части оборудования) и N.
Т.К. устанавливаю входные(противопожарные) УЗО 300мА, то имею две шины N - одна для резервируемых нагрузок, другая для нерезервируемых. На каждую свое входное УЗО.

Закончу схему - выложу.
« Останнє редагування: 14 Листопад 2014, 18:25:56 від вадим78 »

Offline вадим78

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 2
  • Повідомлень: 97
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ВРЩ и АВР Q-Power MASTER
« Reply #12 : 14 Листопад 2014, 19:38:55 »
набросал схему:

« Останнє редагування: 14 Листопад 2014, 19:43:07 від вадим78 »

Offline Дмитрий ДЮК

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 136
  • -Receive: 158
  • Повідомлень: 210
  • Country: ua
  • Мой адрес не дом и не улица, мой адрес ...
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ВРЩ и АВР Q-Power MASTER
« Reply #13 : 15 Листопад 2014, 10:42:32 »
не совсем в тему, но к АВР
СХЕМА АВР ЩИТА ЩАП ИЭК.rar
Нормально, но я бы добавил механическую блокировку.
Dura lex sed lex — «закон суров, но это закон»

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1623
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ВРЩ и АВР Q-Power MASTER
« Reply #14 : 15 Листопад 2014, 11:14:08 »
не совсем в тему, но к АВР
СХЕМА АВР ЩИТА ЩАП ИЭК.rar
Нормально, но я бы добавил механическую блокировку.
Она есть в этом щите под поз.5 (см.вложение )
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю