Кабель питания пож.насосной (в земле). Огнестойкий или АВБбШв?

[rga]

Я, собственно, к чему? Если в ТП пожар, и если горит не что-то жизненно важное, и сработало ПТ, то смысл в огнестойком кабеле имеется прямой. Если ТП при этом продолжит работать.

[sbal]

Да ну ладно, на ТП пожар, чего-то там тушится и не отрубят ТП? Сигнал на пульте. Да ну ладно 
Хотя с учётом раздолбайства - будет напруга, вопрос - сколько мин. Я не уверен, что 90 

[CC19]

Так стоп, в ТП нет ПТ, засыпать порошком не будем

А в ТП ежели пожар, то кабель хоть на 5, хоть на 90 мин - всё одно ТП в отруб идёт.

В этом направления как-то и не думал. Ну да, смысла в огнестойком кабеле нету. Попробуем отписаться, выклав такие аргументы, а в насосной в а/ц трубе.

[Roman3R]

в насосной в а/ц трубе.

Азбестоцементна труба не забезпечує вогнестійкості кабелю , у них є важливий недолік - при високих температурах вони  тріскають або вибухають і кабель буде оголений .

[Firetuf]

Я, собственно, к чему? Если в ТП пожар, и если горит не что-то жизненно важное, и сработало ПТ, то смысл в огнестойком кабеле имеется прямой. Если ТП при этом продолжит работать.

Да ну ладно, на ТП пожар, чего-то там тушится и не отрубят ТП? Сигнал на пульте. Да ну ладно 
Хотя с учётом раздолбайства - будет напруга, вопрос - сколько мин. Я не уверен, что 90 

Народ! Ау! А какое отношение имеет ТП к вереному нам объекту? Какое влияние может оказать пожар в ТП на наши помещения? Наша насосная должна обеспечить тушение в конкретном здании. Причем здесь пожар в ТП??? Если мы волнуемся за бесперебойное питание насосной, тогда давайте защищать всю линию: ТП, воздушку, подземку, короче все, что может быть ОБ. Я не спец в по ТП, но думаю, что во время пожара, ТП должно быть обесточено.
Когда мы защищаем кабель от воздействия огня в одном и том же здании, где возможно распостранение огня, где возможно повреждение огнем линий питания СПЗ - да, логика есть, вопросов нет.

Азбестоцементна труба не забезпечує вогнестійкості кабелю , у них є важливий недолік - при високих температурах вони  тріскають або вибухають і кабель буде оголений .

дайте пожалуйста подтверждение сказанному, только не на словах, как вы любите, а на бумаге - протокол испытания по СТР с отрицательным результатом или выводы экспертиз соответственных органов. Какая а/ц труба? Со стенками 5 или 50 мм? С каким составом? И т.д. Металлические лотки тоже могут быть не огнестойкими, а могут быть огнестойкими.
Есть УкрНДИПБ. Можно, да в принципе и нужно, обратиться к ним, вот они и покажут, и предложат те решения, которые обеспечивают огнестойкость кабельной линии. Еще раз повторяюсь, там есть даже к.т.н., который диссертацию защищал по этой тематике. Также есть еще две лаборатории, которые занимаются огневыми испытаниями кабельных линий.

пы-сы: проводили эксперимент по огневым испытаниям. Кабель типа АВВГ проложенный в трубе (стенки были что-то около 3-4 мм) и кабель проложенный открытым способом. При воздействии СТР пробой кабеля в трубе произошел через 7 минут после пробоя открытого кабеля. Ничего этим не хочу сказать, просто делюсь информацией.

[rga]

Наша насосная должна обеспечить тушение в конкретном здании. Причем здесь пожар в ТП???

Если сгорит в ТП кабель питания насосов, установка ВПТ будет нерабочей (хотя, в конкретном случае есть ДГ, так что резерв питания имеется, но ДГ есть на редких объектах).

тогда давайте защищать всю линию: ТП, воздушку, подземку, короче все, что может быть ОБ.

Положим, на всяких, ТЭЦ и ГЭС защита пожаротушением имеется. "Подземка", вроде, не горит. "Воздушке" тоже мало что угрожает.

ТП должно быть обесточено

Вот это - вопрос. Никогда не выдавали сигнал на отключение ТП при пожаре.

дайте пожалуйста подтверждение сказанному, ... - протокол испытания по СТР с отрицательным результатом или выводы экспертиз соответственных органов. Какая а/ц труба?

Вам ли не знать, что подтверждение-то должно быть обратным? 
Нет сертификата огнестойкости на асбестоцементные трубы - они не могут служить официальной защитой от пожара.

[Firetuf]

Вам ли не знать, что подтверждение-то должно быть обратным? 
Нет сертификата огнестойкости на асбестоцементные трубы - они не могут служить официальной защитой от пожара.

ДА, да, и еще раз да.!!! Я, лично, не агитирую за а/ц трубы, нет, нет. Любые решения по обеспечении огнестойкости - только через докУмент!

Никогда не выдавали сигнал на отключение ТП при пожаре.

вопросик - а непосредственно ТП оборудовали ПТ? И вообще, кто знает о мероприятиях при пожаре на ТП?

[Сугор]

вопросик - а непосредственно ТП оборудовали ПТ? И вообще, кто знает о мероприятиях при пожаре на ТП?

видел несколько встроеных ТП с порошковым ПТ

[rga]

а непосредственно ТП оборудовали ПТ?

Регулярно. В ДБН В.2.5-56 есть перечень условий для тушения ТП. Под это попадают мощные ТП электростанций, ТП с наличием большого количества масла и все ТП в зданиях, в которых защите подлежать ВСЕ помещения.
Обычно, это порошковое ПТ.

[Firetuf]

Регулярно. В ДБН В.2.5-56 есть перечень условий для тушения ТП.

хочу понять физику-процесса. Возник пожар в ТП (что именно - неважно). Сработала автоматика и начала его тушить. То есть, все время, от начала тушения, во время, и после все установки под напряжением? Даже когда вспыхнул транс?

Никогда не выдавали сигнал на отключение ТП при пожаре.

О чем еще хотелось бы поговорить. Я никак не пойму, хоть убейте, причем здесь пожар в ТП (если оно отдельно стоящее), к пожару в здании? Ну, допустим горит ТП. Чи то автоматика обесточила все, чи то кабели сделали КЗ/обрыв - питания на насосную НЭТ. А что, собственно, мы собираемся тушить? У нас ведь пожара в здании нет.

[sbal]

Сугор, ну и чего? Тушат, но только после снятия напруги. Ведь в ТП "свыше 1000"  присутствуют?
Значит по алгоритму установка автом. ПТ должна дать сигнал на отруб напруги, получить сигнал о отсутствии напруги и тогда сыпать.
Вот с ходу ссылка от братьев с севера  http://www.0-1.ru/discuss/?id=4808

[sbal]

У нас ведь пожара в здании нет.

да тут внимание всех сфокусировалось на кабеле от ТП к насосной, ты всем кричишь, а они не слышат.
Я решил леваком сбить фокус, помогло:

В этом направления как-то и не думал.

[rga]

Ну, допустим горит ТП. Чи то автоматика обесточила все, чи то кабели сделали КЗ/обрыв - питания на насосную НЭТ.

Начнем с того, что ТП сначала не сколько горит, сколько дымит (изоляция кабеля, например), а сигнал АПС уже пошел.
И я же говорю, никогда электрики не заказывали обесточивания ТП при пожаре, поэтому питания в насосную, типа, ЭСТЬ  . Хочется по этому поводу что-то услышать от электриков.

А что, собственно, мы собираемся тушить? У нас ведь пожара в здании нет.

В здании пожара ПОКА нет, а насосная ВПТ уже не работает. Тем более, если это насосная пожарных кранов и гидрантов, то именно она и пригодилась бы при тушении (дотушивании) отдельно стоящей ТП.

[CC19]

Все, надоело Пойду на поводу у инспекторов. Заменю на  ВБВнгд-FR Южкабеля http://www.yuzhcable.info/index.php?CAT=18&MRI=180107. Сертификат до 27.01.18. Не совсем понятно можно ли его в землю, но зато бронированный.

[Firetuf]

rga,  нет! Не убедили. 
1. Возгорание ТП может быть разное - как через длительное дымообразование, так и нет. Дуга, взрыв, поджог... Поэтому, всегда и применяют датчики тепло + дым.
2. sbal,  уже написал - что больше 1 кВ - обесточка обязательна. Могу подтвердить - свыше 10 кВ уже не до шуток и экспериментов.
3. Задачи насосной для здания - это ее назначение. А вот то, что она может пригодиться для тушения еще чего нибудь - не знаю, не знаю. Давайте еще не только ТП тушить, а и все что прилегает к нам. Типа, пришли ко мне пожарцы, требуют ПТ, а я им в ответ - а у моего соседа уже есть классная такая насосная, он меня и потушит.  Да и тушить водой ТП - хи-хи.