Сечение кабельно проводниковой продукции при выполнении проекта по АБК

[dimon-ru-80]

Добрый день, прошу сильно не пинать. Во вложении незаконченные чертежи проекта ремонта абк. Линейные схемы до конца не досчитаны. Интересует вопрос в группе 2 ЩО-2 увеличивать ли сечение до 2,5 кв.мм идет ли в расчет потерь длинна проводов к проходным выключателям, может кто сталкивался? И вообще ваши замечания по чертежам. Зараннее спасибо

[CC19]

идет ли в расчет потерь длинна проводов к проходным выключателям, может кто сталкивался?

Да конечно. Разбейте группу на 2 и влезет в 1,5мм²
Что-то с аварийным освещением ничего не понял. Запитано от рабочего и аварийного щита?
Если есть таблица с данными по групповым щитам, то схемы этих щитов не нужны.

[dimon-ru-80]

Однолинейные схемы щитов сделал больше для монтажников,  и если их не делать то нужно на поле чертежа подписать марки  и сечения кабелей.Тут еще один вопрос с которым в последнее время часто сталкиваюсь а посоветоваться не с кем На форуме задавал. уже - http://eom.com.ua/index.php?topic=13651.0. так и не получил внятного ответа.  Вроде бы необходимо выносить выключатели из сан узлов (с неприемлимыми условиями) и в то же время сами санузлы находятся в помещении гардеробной при душевой. Принял пока решение поставить как в вышеприведенном pdf. И ещё, при выполнении однолинейных схем в длину линий включается провод который пойдет "под заделку" или потом просто в спецификации добавляете?

[dimon-ru-80]

 ДСТУ Б А.2.4-24:2008  п.4.5.4 Допускається не виконувати принципових схем розподільної мережі при кількості групових щитків не більше чотирьох і за умови, що всі відомості про  розподільну мережу згідно з п.4.5.1 (форма 5), наведені на плані розташування. Мне на планах некуда лепить названия марок кабелей и.т.д. Более понятно и наглядно будет на линейках.

[boss]

А зачем на светильники УЗО?
Сечение питающих кабелей щитов как то смешно выглядит. Минимум 6мм2 по меди (учитывая требования к сечению проводников основной системы уравнивания потенциалов).
Почему на вводе рубильник а не автомат?

[dimon-ru-80]

Рубильник на вводе, потому что планирую поставить автоматы на линии питающие ЩО в ВРУ. УЗО поставил только на светильники в душевых (запрета не нашел ). А про систему уравнивания потенциалов "Проводники основной системы уравнивания потенциалов - это проводники, которые связывают главную заземляющую шину или РЕ шину вводного устройства с открытыми и (или) сторонними проводящими частями, подлежащими включению в систему." имелось ввиду чтоб не тянуть отдельным проводником? Если можно конкретнее (пункты ДБН? ПУЭ?)

[dimon-ru-80]

ДБН В.2.5-27-2006
п.4.2.3.1 Для выполнения функций проводников основной и дополнительной систем уравнивания потенциалов следует применять, как правило, специально проложенные стационарные проводники.
Величины сечения проводников основной системы уравнивания потенциалов должны быть не меньшими значений минимальных сечений заземляющих проводников, приведенных в 4.1.3.3.
а про PE проводник- 4.2.1.2   Мінімальне значення перерізу захисного провідника, який є жилою кабеля (проводу) живлення, повинно визначатися згідно з таблицею 4.2. Ця ж вимога стосується і захисного провідника, який прокладений в спільній огороджувальній конструкції (трубі, коробі, лотку) з кабелем (проводом) живлення і виготовлений з того ж матеріалу, що і жили останнього. вроде бы сечением кабелей к ЩО всё нормально или чего недопонимаю?

[CC19]

п.4.5.4 Допускається не виконувати принципових схем розподільної мережі

Это групповые сети! А в ДСТУ про них ничего не сказано. В большинстве случаев я их тоже рисую, но в таком случае таблица на плане не несет никакой информации. Да и потери, момент на схеме считаю перебор. Но это не замечание, а на будущее, для облегчения работы, да и повода для ошибок меньше.

Тут еще один вопрос с которым в последнее время часто сталкиваюсь а посоветоваться не с кем На форуме задавал. уже - http://eom.com.ua/index.php?topic=13651.0. так и не получил внятного ответа.

Чем вам ответ не понравился, какие в гардеробной "несприятливі увоми"? И что делать, например если какой-то шутник выключит свет с коридора, а вы в душе

Что-то с аварийным освещением ничего не понял. Запитано от рабочего и аварийного щита?

[boss]

п.4.2.3.1 Для выполнения функций проводников основной и дополнительной систем уравнивания потенциалов следует применять, как правило, специально проложенные стационарные проводники.

Так что.....к щитам будешь тянуть отдельный проводник?

п.1.7.84 ПУЭ
"Основна система зрівнювання потенціалів в електроустановках до 1кВ має з'єднувати між собою такі провідні частини:
- РЕ(PEN)-провідники електроустановки
......."

[dimon-ru-80]

идет ли в расчет потерь длинна проводов к проходным выключателям, может кто сталкивался?

Да конечно. Разбейте группу на 2 и влезет в 1,5мм²
Что-то с аварийным освещением ничего не понял. Запитано от рабочего и аварийного щита?
Если есть таблица с данными по групповым щитам, то схемы этих щитов не нужны.

по поводу аварийного освещения- будут стоять в светильниках блоки аварийного питания с аккумуляторами Conversion kit и с каждого светильника в ЩАО будут идти провода для управления режимом работы этих блоков ( контакт который предостерегает от разряда аккумулятора) смотрите как во вложении например. До меня у нас вобще ни кто ни какого аварийного освещения не делал ......Примитивненько но будем пробовать....А по поводу СУП я так понимаю основная делается на вводе в АБК а дополнительные в нужных местах. буду отдельно тянуть. Если есть примеры прошедшие экспертизу буду рад посмотреть dmitriy.rusnakov@gmail.com

[dimon-ru-80]

Тут еще один вопрос с которым в последнее время часто сталкиваюсь а посоветоваться не с кем На форуме задавал. уже - http://eom.com.ua/index.php?topic=13651.0. так и не получил внятного ответа.

Чем вам ответ не понравился, какие в гардеробной "несприятливі увоми"? И что делать, например если какой-то шутник выключит свет с коридора, а вы в душе [/quote]
6.5.13. Выключатели светильников, устанавливаемых в помещениях с неблагоприятными условиями среды, рекомендуется выносить в смежные помещения с лучшими условиями среды.
Выключатели светильников душевых и раздевалок при них, горячих цехов столовых должны устанавливаться вне этих помещений. - Смутила вот эта фраза. А подобных проектов маловато в интернете чтоб посмотреть как другие делают. А выключить свет в душе могут и внутри гардеробной Как по мне, так лучше б его  включала и выключала у себя в конторке банщица какая нибудь (к сожалению в "вялом " техзадании ничего об этом не было).

[CC19]

будут стоять в светильниках блоки аварийного питания с аккумуляторами Conversion kit и с каждого светильника в ЩАО будут идти провода для управления режимом работы этих блоков

Думаю тогда ЩАО громкое название, может ЩУАО (щит управления АО).

[dimon-ru-80]

CC19 хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу СУП.

[CC19]

На такие "мелкие" щиты всегда брал 5х4, а тут засомневался немного . С одной стороны вроде бы нужно от ВРП до ЩО тянуть проводник ОСУП чтобы:

"Основна система зрівнювання потенціалів в електроустановках до 1кВ має з'єднувати між собою такі провідні частини:
- РЕ(PEN)-провідники електроустановки

А с другой стороны ДБН В.2.5-27-2006, приложение Д. Так там от ВРП до квартирного щита идет только защитный проводник (РЕ).
Даже не знаю 

[dimon-ru-80]

На такие "мелкие" щиты всегда брал 5х4, а тут засомневался немного . С одной стороны вроде бы нужно от ВРП до ЩО тянуть проводник ОСУП чтобы:

"Основна система зрівнювання потенціалів в електроустановках до 1кВ має з'єднувати між собою такі провідні частини:
- РЕ(PEN)-провідники електроустановки

А с другой стороны ДБН В.2.5-27-2006, приложение Д. Так там от ВРП до квартирного щита идет только защитный проводник (РЕ).
Даже не знаю 

Пересмотрел кучу чужих проектов из интерета, во многих без проблем к ЩО 5х2,5 запитка.(5х4 можно обосновать например дальнейшим развитием сети и.т.д.) а СУП отдельно как во вложении например.
Надо всетаки разобраться как правильно и делать как надо. За плодотворное общение с меня плюся тем кто отвечает.