Электротехнические оцинкованные, нержавеющие и огнестойкие трубы, коробки и аксессуары STEELA

[uksusXIII]

В соответствии с ДБН 2.5-23:2010, система металлических труб Steella может применяться для обеспечения функционирования (норма Р90, 90 минут):
- автоматические системы пожаротушения, в том числе пожарных насосов автоматического пожаротушения;
- насосов - повысителей внутреннего противопожарного водопровода;
- систем подпора воздуха и систем принудительного дымо и теплоудаления;
- лифтов для траноспортирования пожарных подразделений, за исключением линий, которые находятся в середине лифтовых шахт и помещений, где размещены подъёмные механизмы лифтов.
Для обеспечения работоспособности не менее 30 минут (норма Р30 и выше):
- линий обеспечения функционирования систем пожарной сигнализации, систем управления эвакуацией людей или установок аварийного освещения, систем оповещения о пожаре.

NETLINE, не забывайте что Р90 КАБЕЛЬНОЙ ЛИНИИ, эти трубы обеспечат только совместно с аналогичным кабелем Р90....ну и с системами крепления  Р90...

[Firetuf]

Firetuf,  а не могли бы вы конкретно пояснить и в этой теме, где понадобится прокладка обычных кабелей ИМЕННО В ОГНЕСТОЙКОЙ трубе? Это чтобы понять смысл необходимости прокладки простых кабелей в таких огнестойких трубах, а не в простых ВГП.

- не много не так, или совсем не то я хотел сказать.
Наличие сертификата Р90 на металлическую трубу, дает лазейку (и не обязательно коррупция, да просто не разобрался/ не специалист в этой области) для использования обычных кабелей в этой трубе, как "обеспечивающей" данную огнестойкость. Скажу больше, по той методике испытаний как у нас, любая металлическая труба будет огнестойкая, да что там металлическая - даже пластмассовая. Вы забыли о сертификатах Р90 на металлорукав? 

[NETLINE]

В соответствии с ДБН 2.5-23:2010, система металлических труб Steella может применяться для обеспечения функционирования (норма Р90, 90 минут):
- автоматические системы пожаротушения, в том числе пожарных насосов автоматического пожаротушения;
- насосов - повысителей внутреннего противопожарного водопровода;
- систем подпора воздуха и систем принудительного дымо и теплоудаления;
- лифтов для траноспортирования пожарных подразделений, за исключением линий, которые находятся в середине лифтовых шахт и помещений, где размещены подъёмные механизмы лифтов.
Для обеспечения работоспособности не менее 30 минут (норма Р30 и выше):
- линий обеспечения функционирования систем пожарной сигнализации, систем управления эвакуацией людей или установок аварийного освещения, систем оповещения о пожаре.

NETLINE, не забывайте что Р90 кабельной линии, эти трубы обеспечат только совместно с аналогичным кабелем Р90....ну и с системами крепления  Р90...
Именно так. Огнестойкая система Р-30,Р-90 = огнестойкая труба + огнестойкие коробки + огнестойкие муфты + огнестойкие крепления + огнестойкий кабель.

[sbal]

Вы забыли о сертификатах Р90 на металлорукав?

Ага, читаю и хренею, ведь жевали сие... . Не дожевали.

Металл - не является теплоизолятором. Осознаём.
Кому не понятно сие - в школу, вечернюю.

Далее. Испытания на "Р" - КАБЕЛЬНОЙ ЛИНИИ.
В сертификате о кабеле чего нить отписано? Нет.
Лажа сей сертификат, полная лажа.

Поясняю. Всё содержимое додатка говорит только о возможном сохранении ЦЕЛОСТНОСТИ металлических изделий и "конструкции" в целом- индекс Е.
Самое основное: если в сию "конструкцию" по додатку засунуть ту же драку с Е90 - не факт, что будет Р90.  Значит - испытания. "Почему?" - не задавать, а сразу в школу, в вечернюю.

И добавлю флудное.
За последние годы укрогос-во свалило с себя всю ответственность, поотменяло многие ГОСТ-ы, ДСТУ, а главное - контроль за исполнением. Свобода! Хочешь жить - покупай, пробуй - хреново стало, выжил - в суд. Издох? Ну дык, спасение утопающих...
Отсюда и данный сертификат - любой каприз за ваши бобосы.

Сколько раз крякал: незнание ведет к управлению вами, а зачастую к смерти.

[uksusXIII]

Наличие сертификата Р90 на металлическую трубу, дает лазейку (и не обязательно коррупция, да просто не разобрался/ не специалист в этой области) для использования обычных кабелей в этой трубе, как "обеспечивающей" данную огнестойкость.

А отсидеть за такое "не разобрался" потом не придется?

по той методике испытаний как у нас, любая металлическая труба будет огнестойкая, да что там металлическая - даже пластмассовая  . Вы забыли о сертификатах Р90 на металлорукав? 

.
Ну если я найду действующий сертификат на пластиковую трубу, о том, что она является огнестойкой (а есть примеры? хочу увидеть этот пример коррупции в органах сертификации) то могу смело прокладывать в них ОГНЕСТОЙКИЕ кабели,для соблюдения ОГНЕСТОЙКОСТИ ВСЕЙ КАБЕЛЬНОЙ ЛИНИИ (на 30 или 90 минут)... Но опять же ОГНЕСТОЙКИХ КАБЕЛЕЙ, а не обычных. Лазейка сомнительная больно...

[uksusXIII]

Всё содержимое додатка говорит только о возможном сохранении ЦЕЛОСТНОСТИ металлических изделий и "конструкции" в целом- .

sbal, ну как же индекс Е? В сертификате для трубы явно говорится индекс Р90!

[Firetuf]

uksusXIII,  у нас нет другого ДСТУ на огнестойкость при СТР. Ну НЕТУ! Если на кабели сделали что-то похожее и привели это к индексу Ек, то на несущие и удерживающие системы нет и приходиться довольствоваться индексом Р.

А отсидеть за такое "не разобрался" потом не придется?

- ну да, на красный свет светофора тоже низзя идти, и что? Или вот был в Эпицентре. Рыжий очень даже "грамотно" прихвачен пластиковыми стяжками, огнестойкие лотки Р90 на стандартной "цепочке", прямо над огнестойкой трассой воздуховод, обычные кабели и т.д. Так что там про "осидеть"?

[sbal]

uksusXIII, ё-моё, читай ДБН "Пож.безопасность в строительстве" о индексе "Е".
Индекс "Р" - для КАБЕЛЬНОЙ линии, найди определение и вкури. Кабельной! В сертификате о кабеле чего - нить сказано? НЕТ. А наоборот, притягивают за уши труп осла - испытание несущих металлоконструкций по методике "Р".
Еще раз - сертификат - лажа.

Уже тёрли (о том же металлорукаве), жевали, проглотили и должны были в унитаз спустить. Запор? Ну не моя вина.

[uksusXIII]

Так что там про "отсидеть"?

Про пожар в "Новой линии" г. Запорожье помните? Сгорела до тла! Слава Богу все живы! А то кому-то бы пришлось наверняка.

[uksusXIII]

uksusXIII, ё-моё, читай ДБН "Пож.безопасность в строительстве" о индексе "Е".
Индекс "Р" - для КАБЕЛЬНОЙ линии, найди определение и вкури. Кабельной! В сертификате о кабеле чего - нить сказано? НЕТ. А наоборот, притягивают за уши труп осла - испытание несущих металлоконструкций по методике "Р".

Вот специально для таких тугодумов,как я, цитаты:
ДСТУ Б В.1.1-11:2005. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ   СТАНДАРТ  УКРАИНЫЗащита от пожара.    Электрические кабельные линии.
Метод испытания на огнестойкость
3.1 Кабельная линия – линия, которая предназначена для передачи электроэнергии или отдельных ее импульсов и состоит из одного или нескольких параллельных кабелей с соединительными, стопорными и конечными муфтами (уплотнениями) и крепежными деталями, проложенная соответственно требованиям технической документации в коробах; гибких металлических рукавах; трубах; на лотках; на тросах; на роликах; изоляторах; свободным подвешиванием; непосредственно по поверхности стен, потолков; в пустотах строительных конструкций или другим способом (далее – проложенная определенным способом). К кабельным линиям относятся линии, выполненные силовыми кабелями, контрольными кабелями и кабелями связи.
9.1 Предельное состояние по огнестойкости кабельных линий
Для кабельных линий, проложенных определенным способом, предельным состоянием по огнестойкости является предельное состояние по признаку потери функциональности (условное буквенное обозначение  Р).
Предельным состоянием по признаку потери функциональности кабельной линии, проложенной определенным способом, является такое состояние, при котором возникает короткое замыкание между жилами кабелей или между жилами кабелей и металлическими частями короба, лотка, трубы и т.п., или обрывание одной или больше жил кабелей.
9.2 Классы огнестойкости кабельных линий
Кабельные линии, проложенные определенным способом, в зависимости от нормированного предела огнестойкости делятся на классы огнестойкости. Обозначение класса огнестойкости кабельных линий состоит  из условного буквенного обозначения предельного состояния в соответствии с 9.1 и числа, соответствующего пределу огнестойкости в минутах. Нормированный предел огнестойкости должен отвечать одному из чисел такого ряда: 15; 30; 45; 60; 90.
Пример обозначения класса огнестойкости кабельной линии - Р 60.


ДБН В.1.1-7-2002.ГОСУДАРСТВЕННЫЕ СТРОИТЕЛЬНЫЕ НОРМЫ УКРАИНЫ. Защита от пожара. ПОЖАРНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ ОБЪЕКТОВ СТРОИТЕЛЬСТВА
2.10. Показателем огнестойкости является предел огнестойкости конструкции, который определяется временем (в минутах) от начала огневого испытания по стандартному температурному режиму до наступления одного из предельных состояний конструкции:
потери несущей способности (R);
потери целостности (Е);
потери теплоизолирующей способности (І).
Значение предела огнестойкости строительных конструкций определяют путем испытаний по ДСТУ Б В.1.1-4, по стандартам на методы испытаний на огнестойкость строительных конструкций конкретных видов или по расчетным  методам в  соответствии со  стандартами  и методиками, утвержденными или согласованными с центральным органом государственного пожарного надзора. Общие требования  к  расчетным методам приведены в приложении В.

Приложение В.1.2. Признаком потери несущей способности следует считать возникновение в конструкции предельных деформаций, приведенных в 9.1 ДСТУ Б В.1.1-4. Для металлических конструкций с огнезащитными покрытиями признаком потери несущей способности следует считать превышение средней температуры металлического элемента конструкции над  его начальной температурой на 480 0С - для стальных конструкций, и на 230 0С - для  конструкций из алюминиевых сплавов.
  поясните мне: ЭТО два разных "Р"  в ДСТУ и в ДБН??

[Firetuf]

offtop:

Про пожар в "Новой линии" г. Запорожье помните? Сгорела до тла!

- ну и как там сработало пожаротушение?

[Firetuf]

Вот специально для таких тугодумов,как я цитаты:

- ну ты даешь. Респект., только сам с собой не ругайся! 

[uksusXIII]

ну ты даешь. Респект., только сам с собой не ругайся! 

Я там дописал вопрос после цитат...прокомментируйте плиззз!

[sbal]

то на несущие и удерживающие системы нет

а колоны, балки, ригели всякие - несущие, опорные по какой методе испытывают на целостность?
Вот - оно.
В сертификате испытали целостность!! несущей кабельной линии без кабеля, ибо в сертификате о нагрузке, то бишь кабеле, ни гуг-гу.

А ты о чём?

Ладно, трите дали, мож натрёте чего вкусного.

[Firetuf]

там дописал вопрос после цитат...прокомментируйте плиззз!

та ты лучше не дописывай, а бери 900 и заезжай. 
одинаковые ли это индексы - конечно неt. Один Р, а второй R.