Помогите разобраться. Пара вопросов связанные с заземлением TN-C-S

[Сугор]

выполняется согласно требований не ниже 0,5-1 Ом

grossel, а можно ссылочку на требования

бить глубинное заземление, глубиной 50-60м

обычно болше 20м не бьют, во првых это проблематично, а во вторых не практично: сопротивление не имеет пропорциональной зависимости от длины

[*Андрей*]

Действительно фунциональное заземления электроустановок в которых используеться: програмируемые контроллеры, управления технологическими процессами посредством компьютеров, серверных, в диагнстических медецинских центрах- выполняется согласно требований не ниже 0,5-1 Ом. Естественно в условиях городской застройки или промышленного предприятия, сложно найти участок территории на которой с удалением 10м от заземленного оборудования (магистральные трубопроводы) и защитные контуры заземления, забить контур с 10 заземлителей ( круг диаметром 16 мм с шагом 5м согласно серии 5.407-11), поэтому в даном случае лучше бить глубинное заземление, глубиной 50-60м, из 2-3 комплектов WTG-30 фирмы Watson telekom, которую вы так упорно рекламируете. Во всех остальных случаях достаточно бить 3-4 уголка длиной 3 м размером 50х50х5 мм с шагом 3м. Дешево и сердито.

Не путайте защитное заземление с технологическим.

[Roman3R]

Я чесно пишу "выполнить повторное заземление РЕN-проводника питающего кабеля согласно п.1.7.95

grossel, ви не пробували читати п.1.7.94 ПУЕ , там вказано про повторне заземлення .
1.7.94 На вводї до електроустановки будинку (будівлі), в якій для захисту від непрямого дотику застосовується автоматичне вимкнення живлення, за рішенням власника будинку (будівлі) рекомендовано влаштовувати повторне заземлення РЕN- (РЕ)-провідника, опір якого має бути не більше ніж 30 Ом .
Вказаний вами п.1.7.95 стосується повітряних ліній , читайте п.1.7.93 .
1.7.93 На початках та на кінці повітряних ліній електропередавання як з неіэольованими, так і з самоутримними ізольованими проводами або відгалужень від них довжиною понад 200 м слід влаштовувати повторні заземлення РЕN- (РЕ)-провідника зі значенням опору эпдно э 1.7.95.

[Андрюха РЗА]

Андрюха РЗА: Кстати, в том же п. 1.7.95 для повторного заземления приводится сопротивление в 30 Ом, а не 10 Ом.
 Читайте внимательно ПУЭ и то, что написано у меня. А то, так всю жизнь и будете лампочки в туалете вкручивать. Как говорил дедушка Ленин: Учитесь, учитесь и еще раз учитесь.

На тему лампочек в туалете, вы, выражения выбирайте, любезный. Учится не поздно никому и никогда. А я учиться обожаю, поэтому тон выражений все же смените.

А теперь сравниваем 2 цитаты:
№1. Ваша.

Я чесно пишу "выполнить повторное заземление РЕN-проводника питающего кабеля согласно п.1.7.95, чтобы общее сопротивление всех заземлителей присоедененных РЕN-проводнику в любое время года не привышало 10 Ом для напряжения 380В"

№2 ПУЭ:

1.7.95 Спільний опір всіх заземлювачів. ПРИ€ДНаНИХ до PEN.. провідника кожної лініІІ У тому числі ПРИРОДНИХ заземлювачів,
у будь-яку пору року не повинен перевищувати 5, 10 і 20 Ом відnовідно для лінійної напруrи 660. 380 і 220 В джерела трифззноro стрyму а60 380, 220 і 127 В джерела однофазноrо струму. Опір кожноrо з повторних заземлювачів має бути не більшим ніж 15, З0 і 60 Ом відповідно для тієї ж самої напруrи (ДИВ. також 1.7.96).

Где в п. 1.7.95 ПУЭ про повторное заземление кабелей сказано? Поэтому не вводите в заблуждение других. А технологическое заземление, о котором вы растекаетесь мысью по древу, тут вообще не при чем. Мы говорим о защитном заземлении. Будьте внимательнее.

[Сугор]

В чем отличие! Я понял! Нужен переводчик.

grossel, отличие в том что речь идет о ВЛ. И 10 Ом это суммарное сопротивление всех повторных заземлителей присоединенных к ВЛ. Никто не спорит что 10 Ом лучше 30 Ом...
И как насчет ответить на Ответ #51

[Сугор]

grossel, т.к. я скорее всего уступаю вашей уборщице, то не могли бы Вы более подробно остановится на некоторых моментах:

это условие оговорено в ведомственных нормах "Укртелекома"

если не трудно цитату, при каких условиях требуется сопротивление 0,5 Ом?

в руководсте по эксплуатации информационной техники, в часности импортной,

нету таких требований.

в российских нормах "Электроустановки зданий" по памяти-часть 5, глава 54,

здесь вообще не упоминается о сопротивлении ЗУ

в нормах по проектированию серверов банков

здесь ничего не скажу, пока не участвовал...

в нормативных документах по проектированию медицинских учереждений

Если не трудно укажите для какого оборудования необходимо такое сопротивление?

В "Пособии по проектированию заземляющих устройств на базе комплектов WTG" фирмы производителя Watson Telekom

http://www.watson-tele.com/produkty/komplekt-wtg.html но здесь нет комплектов 50-60м, максимум 30м. При этом Watson Telekom в одном из своих роликов демонстрировал процесс забивания глубинных заземлителей с периодическим замером сопротивления. По результатам измерений был построен графикзависимости сопротивления от длинны заземлителя. При отсутствии грунтовых вод нет смысла делать заземлитель глубже 18-20м. При достижении же грунтовых вод сопротивление падает практически до 0. Watson Telekom в первую очередь продавцы, и за Ваши деньги они Вам предложат комплект на 0,1 Ом.

[grossel]

 Если вы так уверено говворите о Watson  Telekom, и имеете их "Пособие", сопротивление смотрите табл.6.1, использование комплектов WTG смотрите табл.8.1, где суммарная длинна у них самее больше 300м-10 шт, но не один за сто гривень, как мне вешали лапшу выше ваши колеги.
  Данные я вам писал по памяти, так что может и ошибся с российским документом, но он уних есть точно.  Если вам интересно забейте в интернете поиск "фунциональное" заземление. Я уже говорил, что меня эта тема не интересует.
 Да, педставители фирмы не только продают, но и сами проектируют и выполняют монтаж: тел.(044) 536-1616,

[3oloS]

off top:
grossel, постарайтесь уважать оппонентов и уменьшите уровень вашего цинизма и пафоса

[hi_tech]

если не трудно цитату, при каких условиях требуется сопротивление 0,5 Ом?

к примеру по системам связи - ГОСТ 464-79, однако это не совсем по теме вопроса.

[Сугор]

off top:
hi_tech, так я это и имел в виду

1.4.
...
Сопротивление  заземляющего  устройства,  к  которому  присоединены  нейтрали  обмоток  генераторов  и  трансформаторов  при удельном  сопротивлении  грунта  до 100  Ом-м,  не  должно быть более, Ом:
2 — установок напряжением 660/380 В;
4 — установок напряжением 380/220 В;
8 — установок напряжением 220/127 В;

а то что имел в виду grossel, скорее всего относится к:

2.1.4.  Сопротивление  рабоче-защитных  заземляющих  устройств МТС, использующих землю в качестве одного из проводов  соединительных линий любого типа (заказных, служебных от МТС  и АТС, транзитных служебных линий и Др.), или в   цепях дистанционного питания  (ДП), должно быть не более значений, указанных в табл. 1, а также соответствовать требованиям п. 1.4;

grossel, я регулярно общаюсь с монтажниками и работниками измерительных лабораторий.

Данные я вам писал по памяти, так что может и ошибся с российским документом, но он уних есть точно.

С документом Вы не ошиблись (ГОСТ Р 50571.10-96 (МЭК 364-5-54-80)), вот только в этом документе и слова нет о величине сопротивления ЗУ

[hi_tech]

по теме - понравился сайт http://zametkielectrika.ru/razdelenie-pen-provodnika/

[grossel]

      Для хирургического корпуса мне задавали цифру 0,5 Ом в ТЗ.
 Весной я проектировал цех начиненый немецким технологическим оборудованием с электронникой и управлением с ЦПУ с компьютера. Там цифра величины сопротивления контура фунционального 1 Ом была указана в паспорте (руководстве).
   Давайте лучше я скину вам "Пособие", может пригодиться. Смотрите в конце.

[Андрюха РЗА]

Ну вот, начали за здравие (защитное заземление), а закончили за упокой (технологическим).
Предлагаю все же вернуться к теме и попробовать прийти к единому мнению: есть ли необходимость выполнять повторное ЗАЩИТНОЕ заземление в случае кабельного ввода в электроустановку. Мое мнение - нет, ибо ПУЭ РЕКОМЕНДУЕТ выполнять повторное заземление в случае ВОЗДУШНОГО ввода.

[grossel]

Сугору: 3.Заземление устройств ОИТ выполняется по ГОСТ Р 50571.20-2000, ГОСТ Р 50571.21-2000 и ГОСТ Р 50571.22-2000. В здании с ОИТ ВЭПС должна иметь контур функционального заземления с сопротивлением заземления не более 1 Ом..
  Искал в россиян норматив по фунциональному заземлению для лечебных учереждений, нашел в ГОСТе норму в разделе 10.6.7.6 об объязательном выполнении повторного заземления  от заземляющего контура с сопротивлением не более 2 Ом для лечебных учереждений.

[grossel]

ВБН В.2.2-00032106-1-2001 "Проектування банків і банківських сховіщ", розділ 11.3.2:
"У тому випадку, коли немає можливості віддалити заземлювач об'єкта ЕОТ на відстань 10м від підземних інженерних комунікацій і меж контрольованої зони, рекомендується використати глибинний заземлювач з опором розтікання не більше за 1 Ом."