Автор Тема: Замечания эксперта по лестничным клеткам  (Прочитано 3979 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 194
  • -Receive: 660
  • Сообщений: 5 208
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Есть пункт который полностью запрещает
Не полностью. Запрещает "в лестничных клетках". А если кабель спрятать, например, в штробу, то он будет "в стене", а не "в лестничной клетке".  :)

И это правильно. Все нормы в той или иной форме запрещают на лестницы выносить все, что может гореть и обо что можно споткнуться. Кабель в стене вряд ли когда-нибудь загорится, а уж дымить ему точно будет некак вследствие отсутствия кислорода.

Оффлайн Виктор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Сообщений: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Илья я в первом посте писал пункт, который совсем запрещает прокладку ел кабелей...
Этот пункт запрещает прокладку в лестничной клетке, но не в стенах.

Оффлайн red13

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 15
  • -Receive: 7
  • Сообщений: 100
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
да бы не плодить тем

с учетом нового ДБН В.1.1-7-2016 пункта 7.3.22 на лестничных клетках нельзя устанавливать и камеры СВН. Вернее саму камеру я могу установить, но вот подвести кабель к ней с учетом подпункта Г) не могу.
как-то это странно все.



Оффлайн t-100

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 92
  • -Receive: 35
  • Сообщений: 473
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Не полностью. Запрещает "в лестничных клетках". А если кабель спрятать, например, в штробу, то он будет "в стене", а не "в лестничной клетке".  :)
И это правильно. Все нормы в той или иной форме запрещают на лестницы выносить все, что может гореть и обо что можно споткнуться. Кабель в стене вряд ли когда-нибудь загорится, а уж дымить ему точно будет некак вследствие отсутствия кислорода.
Вы не правы - стена пренадлежит лестничной клетке или нет?
И с какой стороны штроба?
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 194
  • -Receive: 660
  • Сообщений: 5 208
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Вы не правы - стена пренадлежит лестничной клетке или нет?
И с какой стороны штроба?
И что?

Оффлайн t-100

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 92
  • -Receive: 35
  • Сообщений: 473
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
И что?
Отвечу так же масштабно как и Вы - а то!

П.С.: для тех кто слабо знаком с принципами обеспечения пожарной безопасности и кто не знает о существовании ГОСТ 12.1.004—91, поясняю, сто опасные факторы пожара заполнят лестничную клетку даже если они будут в штробе и эвакуация будет не возможна
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Оффлайн t-100

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 92
  • -Receive: 35
  • Сообщений: 473
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Сразу спрошу читателей темы - кто знает зачем проводку укладывают в штробы?
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 194
  • -Receive: 660
  • Сообщений: 5 208
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
П.С.: для тех кто слабо знаком с принципами обеспечения пожарной безопасности и кто не знает о существовании ГОСТ 12.1.004—91, поясняю, сто опасные факторы пожара заполнят лестничную клетку даже если они будут в штробе и эвакуация будет не возможна
Ваша уверенность, что никто кроме Вас не читает нормативов, и даже не подозревает об их существовании, несколько абсурдна.
ОФП могут заполнить лестничную клетку и для этого выполняется подпор. Но вряд ли по причине кабеля, уложенного в шрабе. Ему еще как-то загореться нужно.

Оффлайн t-100

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 92
  • -Receive: 35
  • Сообщений: 473
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Ваша уверенность, что никто кроме Вас не читает нормативов, и даже не подозревает об их существовании, несколько абсурдна.
А Вы кроме критиковать других умеете по существу приводить аргументы?
Напоминаю Вам о Вашей самоназначенности в роли "последней инстанции"! И это Вам не мешает допускать существенные проколы!
А теперь по сути:
1) к Вашему сведению подпор воздуха в л/к нужен для предотвращения попадания ОФП из других помещений, а так же для предотвращения их распространения между этажами;
2) не в каждой л/к необходимо и и требуется выполнять подпор воздуха;
3) видимо только Вы и готовы спорить о возможности загораний кабелей...
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 194
  • -Receive: 660
  • Сообщений: 5 208
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
А Вы кроме критиковать других умеете по существу приводить аргументы?
А Вы кроме критиковать других умеете по существу приводить аргументы? (с)

А теперь по сути:
1) к Вашему сведению подпор воздуха в л/к нужен для предотвращения попадания ОФП из других помещений, а так же для предотвращения их распространения между этажами;
2) не в каждой л/к необходимо и и требуется выполнять подпор воздуха;
3) видимо только Вы и готовы спорить о возможности загораний кабелей...
Сути не видно. Объясните, как будет гореть кабель в шрабе?
Насколько я помню, для горения нужны тир фактора (горючий материал, источник возгорания и кислород)? Вот и объясните свою идею для непонятливых.


Оффлайн t-100

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 92
  • -Receive: 35
  • Сообщений: 473
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
А Вы кроме критиковать других умеете по существу приводить аргументы? (с)
Вижу Вам, как очень внимательному читателю, хоть ткни носом в книгу или монитор - Вы останетесь слепы!
Потому, как кроме своего завешенного самомнения ничего не слышите, не видите и не чувствуете!
Ваша погоня за виртуальным авторитетом закончится полным фиаско!
Сути не видно. Объясните, как будет гореть кабель в шрабе?
Насколько я помню, для горения нужны тир фактора (горючий материал, источник возгорания и кислород)? Вот и объясните свою идею для непонятливых.
Вот кроме Вас никто не возражает! Вы без труда можете найти множество материалов для изучения на тему горение в замкнутых пространствах, не полное горение, особенности горения в условиях недостаточности кислорода.
А лучше просто откройте спец. химию!
Поэтому, специально для Вашего ограниченного мировосприятия, трудится смысл отсутствует! А кому будет интересно - спросит.
« Последнее редактирование: 03 Декабрь 2017, 20:39:00 от t-100 »
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Сбал

  • Гость
Сути не видно. Объясните, как будет гореть кабель в шрабе?
Насколько я помню, для горения нужны тир фактора (горючий материал, источник возгорания и кислород)? Вот и объясните свою идею для непонятливых.

Видите ли, в этом мире есть горючие материалы, кои горят при наличии отсутствия кислорода атмосферного. Да и вообще горит всё, даже вода, железо и прочие радикалы. Проверено лично, зуб даю, не поверите, - углекислый газ тож горит. Даже не знаю как с этим дальше жить, многая знания, - многая печали.
Потому кабель, коий в штуратурке, при возгорании будет способствовать разпространению этих самых ОФП, - по путям эвакуации.  А значит испытания, сертификаты.., короче только хардкор.

Эпичная битва титанов, нечто похожее читал в греческих, антично-мифических текстах. Вы продолжайте, у меня запас сёмок, - есть.  :D

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 194
  • -Receive: 660
  • Сообщений: 5 208
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Вижу Вам, как очень внимательному читателю, хоть ткни носом в книгу или монитор - Вы останетесь слепы!
Потому, как кроме своего завешенного самомнения ничего не слышите, не видите и не чувствуете!
Ваша погоня за виртуальным авторитетом закончится полным фиаско!
Тут уместно было бы это же процитировать, вернуть Вам в ответ. :)
Но скажу так. Опять Вы вместо аргументации ударились в воспитательную работу? Это тупиковое направление.

Вот кроме Вас никто не возражает! Вы без труда можете найти множество материалов для изучения на тему горение в замкнутых пространствах, не полное горение, особенности горения в условиях недостаточности кислорода.
А лучше просто откройте спец. химию!
Уход от ответа - тоже ответ (что-то типа, "сам не знаю, но крутым перцем остаться хочется").  :laugh:
« Последнее редактирование: 04 Декабрь 2017, 09:57:48 от rga »

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 194
  • -Receive: 660
  • Сообщений: 5 208
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Видите ли, в этом мире есть горючие материалы, кои горят при наличии отсутствия кислорода атмосферного. Да и вообще горит всё, даже вода, железо и прочие радикалы. Проверено лично, зуб даю, не поверите, - углекислый газ тож горит. Даже не знаю как с этим дальше жить, многая знания, - многая печали.
Потому кабель, коий в штуратурке, при возгорании будет способствовать разпространению этих самых ОФП, - по путям эвакуации.  А значит испытания, сертификаты.., короче только хардкор.
ПВХ горит без доступа кислорода? А подтверждение?
Каким образом ОФП, даже если кабелю в штукатурке удастся загореться, пробьется через 10 мм штукатурки?

Оффлайн red13

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 15
  • -Receive: 7
  • Сообщений: 100
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Что-то все поехало не в ту сторону...
В нормативе разрешена прокладка скрытой электропроводки, которая питает сети освещения.
у меня вопрос был о том, что можно поставить камеру СВН на лестничной клетке так как это не противоречит 7.3.22 а) , но подвести кабель к ней невозможно так как это противоречит 7.3.22 г)
Хотя там и 12В/48В постоянки, но все это электропроводка и выполнить ее нельзя не нарушая норматив. Соответственно нельзя устанавливать камеры СВН на лестничных клетках не нарушая нормативы, так?

 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер