Форум проєктувальників електричних та слабострумних мереж
Слабострумні мережі => Пожежна безпека => Пожежогасіння => Тема розпочата: Tihon від 12 Серпень 2022, 12:35:15
-
Добрый день.
Подскажите, требуется ли сейчас нормами закладывать резервные генераторы? На данный момент действует ДСТУ CEN/TR 15276-2:2014, в котором про резерв мне ничего найти не удалось. Но ранее я находил перевод проекта данного ДСТУ, который содержал Додаток Г, в котором было требование 100% запаса генераторов. В той английской версии ДСТУ CEN/TR 15276-2:2014 что у меня есть Додатка Г нет.
-
Tihon, категории надежности электроснабжения прописаны в ДБН В.2.5-23:2010 http://kbu.org.ua/assets/app/documents/dbn2/92.1.%20%D0%94%D0%91%D0%9D%20%D0%92.2.5-23~2010.%20%D0%86%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F%20%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%96%D0%B2%20%D1%96.pdf (http://kbu.org.ua/assets/app/documents/dbn2/92.1.%20%D0%94%D0%91%D0%9D%20%D0%92.2.5-23~2010.%20%D0%86%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%20%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F%20%D0%B1%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%96%D0%B2%20%D1%96.pdf)
-
Подскажите, требуется ли сейчас нормами закладывать резервные генераторы?
ДСТУ 4490:2005
Установки автоматические аэрозольного пожаротушения. Проектирование, монтирование и эксплуатирование
http://online.budstandart.com/ru/catalog/doc-page?id_doc=48551 (http://online.budstandart.com/ru/catalog/doc-page?id_doc=48551)
7.12 АУАП мають бути забезпечені 100 %, за відношенням до розрахункової кількості, запасом ГВА. У разі захисту кількох приміщень одного підприємства окремими АУАП запас ГВА визначають з розрахунку не менше ніж 100 % заміни ГВА кожного типу в приміщенні, де встановлена АУАП з найбільшою їх кількістю. Зберігають запас ГВА відповідно до вимог нормативної та технічної документації на генератори. Запас ГВА можна зберігати на складах підприємств, установ і організацій, які обслуговують АУАП захищуваного об'єк-та, за можливості оперативного доставления ГВА на об'єкт.
-
ДСТУ 4490:2005
Да Но по изм.№1 ДБН В.2.5-56 п.8.2.3, система должна соответствовать только ДСТУ CEN /ТR 15276-2.
-
Поделитесь, пожалуйста, актуальным ДСТУ CEN /ТR 15276-2.
-
Да Но по изм.№1 ДБН В.2.5-56 п.8.2.3, система должна соответствовать только ДСТУ CEN /ТR 15276-2.
Согласен, но на сайте будстандарта статус ДСТУ 4490:2005 - действующий. кому верить? >:(
-
Согласен, но на сайте будстандарта статус ДСТУ 4490:2005 - действующий. кому верить?
Обязательным является тот ДСТУ, на который указывает ДБН. А старый (не отмененный) теперь только как рекомендации.
-
Другими словами, хочешь закладывай резерв, хочешь - не закладывай :wall:
-
Другими словами, хочешь закладывай резерв, хочешь - не закладывай :wall:
В общем, да. И не нужно этого бояться.
Например, вы, как проектант, считаете, что лучше хранить запас аэрозоля на объекте, поскольку, в случае чего, быстро восстановить систему будет сложно. Закладывете в проект (или предварительные расчеты). Заказчик отвечает, что это ему не нужно (желательно письменно такие замечания получить). Вы убираете запас, дальше - оветственность заказчика.
И к слову, АГСы, они ж российские. И ничего другого аэрозольного на рынке нет, если не ошибаюсь. Где их покупать монтажникам, если что (даже если не включать патриотическую составляющую реальности)?
-
Нашли мы альтернативу АГСами - аэрозольные генераторы FirePro. Дорогие, зараза, но производство Греции, вроде.
-
Нашли мы альтернативу АГСами - аэрозольные генераторы FirePro.
Ссылочку кинете?
У нас тут файер-стоп что-то сваял, оказывается. Выглядит не очень. Интересны отзывы, если есть.
https://fire-stop.com.ua/ua/aerosol/gva/fs-a-150.html?utm_source=google&utm_medium=cpc&gclid=Cj0KCQjwgO2XBhCaARIsANrW2X2bcCBxwP4dzOH5UkgoGcutPsnFwiYU-wqPMSjew0W__s5XN4GzuNsaAk2NEALw_wcB
-
https://www.bastion.company/index.php/fire-alarm/firepro (https://www.bastion.company/index.php/fire-alarm/firepro)
-
У нас тут файер-стоп что-то сваял, оказывается.
Интересненько. Сертификат, мануал, все на месте. :thumbsup:
-
У нас тут файер-стоп что-то сваял, оказывается. Выглядит не очень. Интересны отзывы, если есть.
https://fire-stop.com.ua/ua/aerosol/gva/fs-a-150.html?utm_source=google&utm_medium=cpc&gclid=Cj0KCQjwgO2XBhCaARIsANrW2X2bcCBxwP4dzOH5UkgoGcutPsnFwiYU-wqPMSjew0W__s5XN4GzuNsaAk2NEALw_wcB
есть фото
И очень правильно подмечено -"сваял" . Вопрос только кто сваял. Фаер стоп - это не компания. Сертификат выписан на компанию "НВП Системи захисту", в паспорте производитель - "Пожежний Арсенал". Кто производит, где, никто не знает.
-
Какой ужас! И на это все выдали сертификат?! :'(
-
в паспорте производитель - "Пожежний Арсенал". Кто производит, где, никто не знает.
Согласно общедоступной информации, к производсту эта компания не должна иметь никакого отношения:
Виды деятельности
Основной:
51.90.0 Неспециализированная оптовая торговля
Другие:
51.18.0 Деятельность агентов, специализирующихся на торговле отдельными видами товаров
51.87.0 Оптовая торговля прочей техникой и оборудованием
52.63.0 Розничная торговля подержанными товарами в магазинах
Зато у "НВП Системи захисту" среди разнообразных видов торговли имеется
16.10 Лісопильне та стругальне виробництво :)
Насколько помню, халтурные "Автономні системи пожежогасіння локального застосування з термоактивуючою мікрокапсульованою вогнегасною речовиною" тоже ФайерСтоп продавал? Где-то здесь обсуждали, но найти не могу.
-
ФайерСтоп продавал? Где-то здесь обсуждали, но найти не могу
латиницей...
http://eom.com.ua/index.php/topic,13897.0.html (http://eom.com.ua/index.php/topic,13897.0.html)
-
латиницей...
[url]http://eom.com.ua/index.php/topic,13897.0.html[/url] ([url]http://eom.com.ua/index.php/topic,13897.0.html[/url])
Было обсуждение, где кто-то выкладывал фотки внутренностей и самостоятельных испытаний этого мікрокапсульованого счастья.
-
Другими словами, хочешь закладывай резерв, хочешь - не закладывай :wall:
И к слову, АГСы, они ж российские. И ничего другого аэрозольного на рынке нет, если не ошибаюсь. Где их покупать монтажникам, если что (даже если не включать патриотическую составляющую реальности)?
Появилась информация, что АЛТОСАН начинает поставки генераторов AGS европейских производителей.
http://www.altosan.kiev.ua/ru/9/127 (http://www.altosan.kiev.ua/ru/9/127)
-
Появилась информация, что АЛТОСАН начинает поставки генераторов AGS европейских производителей. На сайте есть уже стоимость AGS 7/2
[url]http://www.altosan.kiev.ua/ru/9/127[/url] ([url]http://www.altosan.kiev.ua/ru/9/127[/url])
Похоже на импорт обходными путями. Уж больно циферки типоразмеров похожи, да и внешне, и по характеристикам - близнецы-братья. А паспортов нет.
-
Імпорт обхідними шляхами у сьогоднішніх реаліях – це дуже серйозне звинувачення. І справа абсолютно не в «патріотичній складовій». Тому зв'язався з представниками АЛТОСАНу і поставив їм це питання безпосередньо. Не описуватиму, що почув у відповідь на таке припущення. Назвемо це просто обуренням. І все виявилося набагато простіше. Їхній системний адміністратор зараз у ЗСУ і займатися сайтом просто нікому, тим більше міняти цілі сторінки техопису генераторів. Тому залишилися старі, які потрібні тільки для орієнтиру у зв'язку з тим, що характеристики європейських дуже схожі у всіх модифікаціях з АГСами. Обіцяли найближчим часом викласти паспорти (оригінали англійською мовою) та сертифікати на ті модифікації, які з Нового року будуть доступні для замовлення.
-
Керівництво з експлуатації генератора АGS 8, як і обіцяли, вже виклали на своєму сайті. Поки що в не дуже гарному вигляді - фото. Дійсно, характеристики дуже схожі з АГСами. Але відрізняються за формою
http://altosan.kiev.ua/ru/6 (http://altosan.kiev.ua/ru/6) AGS 8_manual
-
Согласно общедоступной информации, к производсту эта компания не должна иметь никакого отношения:
Виды деятельности
Основной:
51.90.0 Неспециализированная оптовая торговля
Другие:
51.18.0 Деятельность агентов, специализирующихся на торговле отдельными видами товаров
51.87.0 Оптовая торговля прочей техникой и оборудованием
52.63.0 Розничная торговля подержанными товарами в магазинах
У вас вже чебурашка, замість інтернету?
Види діяльності
Основний:
51.90.0 Інші види оптової торгівлі
Інші:
51.18.0 Посередництво в спеціалізованій торгівлі іншими товарами
51.87.0 Оптова торгівля іншими машинами та устаткованням
52.63.0 Роздрібна торгівля поза магазинами, н. в. і. г.
:D :D :D :D
-
Керівництво з експлуатації генератора АGS 8, як і обіцяли, вже виклали на своєму сайті. Поки що в не дуже гарному вигляді - фото. Дійсно, характеристики дуже схожі з АГСами. Але відрізняються за формою
Алтосан, вам чи слабо під своїм ніком все казати? Вже не палились би своєю "європою" з рашки :)
-
Наші модулі дійсно не мають гарного вигляду, це факт.
Але пропонуємо Парі до усіх "не віруючих"
Ваше приміщення, ваше обладнання що треба гасити
Наші модулі відповідного об'єму
Ставка - 1 тис USD
Переможений оплачує роздрібну вартість використаних модулів і забирає ставку
А ну і ПУБЛІЧНІ вибачення, куди ж без цього
-
У вас вже чебурашка, замість інтернету?
Види діяльності
Основний:
51.90.0 Інші види оптової торгівлі
Інші:
51.18.0 Посередництво в спеціалізованій торгівлі іншими товарами
51.87.0 Оптова торгівля іншими машинами та устаткованням
52.63.0 Роздрібна торгівля поза магазинами, н. в. і. г.
:D :D :D :D
1. Хамство - вже недобрий показник.
2. Якщо інформація про компанію різниться на різних сайтах, то проблема компанії, в тому числі і з довірою клієнтів.
3. Що до видів діяльності, то різниці особливої немає. Бо виробництво серед них у компанії, яка заявлена виробником, все одно відсутня.
-
З електронної адреси, стерли б "Граніт-Саламандру". Може хто не знає, що це за фірма, але я там був. Зараз рос виробники маскуються під Європу. У тій же Угорщині таких вистачає.
-
Наші модулі дійсно не мають гарного вигляду, це факт.
Але пропонуємо Парі до усіх "не віруючих"
Ваше приміщення, ваше обладнання що треба гасити
Наші модулі відповідного об'єму
Ставка - 1 тис USD
Переможений оплачує роздрібну вартість використаних модулів і забирає ставку
А ну і ПУБЛІЧНІ вибачення, куди ж без цього
Думаю що Ви помилились по Фрейду. У Вас - переможений забирає ставку. «Чудове» парі.
І не тільки в цьому воно дивне.
Ви не описали наприклад ситуацію, якщо обладнання клієнта зіпсується. Хто заплатить за його відновлення. По друге, хто організує це випробування, яке має проходити тільки і обов’язково за участі представників ДСНС і хто профінансує їх участь? За рахунок кого будуть встановлені камери, для того що би можливо було спостерігати за процесом роботи генераторів, а також інше обладнання, для фіксацї темперератури вогнегасного аерозолю і т. і.
Ви запропонували парі, як в дитячому садочку. Хоча мова іде про пожежну безпеку.
І ще, вже для розуміння. Якщо Ви себе асоціюєте з відкритою і прозорою Українською компанією, яка виробляє генератори вогнегасного аерозолю, назвіть назву Вашою компанії і де знаходяться виробництво. Бо в паспорті виробником зазначена одна компанія, в іншому паспорті інша, сертифікат видан на третю. А де виробляються генератори - дізнатися неможливо. Особисто дзвонив - всюди одна відповідь : «комерційна таємниця».
-
Керівництво з експлуатації генератора АGS 8, як і обіцяли, вже виклали на своєму сайті. Поки що в не дуже гарному вигляді - фото. Дійсно, характеристики дуже схожі з АГСами. Але відрізняються за формою
Алтосан, вам чи слабо під своїм ніком все казати? Вже не палились би своєю "європою" з рашки :)
Чесно кажучи відповідати на такі пости, які пишуться бульварною мовою, з використанням безпідставних звинувачень, марна трата часу.
Просто для інформації для фахівців. Якщо уважно подивитись на сертифікат в моєму посту на AGS 8, там чітко вказаний виробник генераторів і походження продукту:
виробник:
К.Б.К. fire, s.r.o. , Heydukova 1093126, 702 00 Ostrava - Pčívoz, ідентифікаційний номер 25905031
К.Б.К. fire, s.r.o. , Heydukova 1093/26, 702 00 Ostrava — Pčívoz країна походження продукту:
Чеська Республіка.
Якщо firestop вважає, що європейський сертифікат не заслуговує на довіру, то яка тоді ціна його сертифікату?
-
З електронної адреси, стерли б "Граніт-Саламандру". Може хто не знає, що це за фірма, але я там був. Зараз рос виробники маскуються під Європу. У тій же Угорщині таких вистачає.
Дуже прикро, коли на поважному форумі лунають тверження голослівні. Якщо у Вас є достеменно перевірена інформація про те , що рф виробники генераторів аерозольного пожежогасіння маскуються під Європу, то надайте більш конкретну інформацію. Ви написали, що в Угорщині таких вистачає. Дайте адресу хоч одніє компанії з Угорщини, яка реалізує генератори завезені з рф.