Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Максим_73
« : 16 Травень 2011, 22:43:09  »

Альтернатива мы делали баню полностью деревяную вся пожарка в металорукаве , ну в принцыпе думаю лучше чем трубами.
Автор: sbal
« : 05 Листопад 2010, 13:26:21  »

ГСО наконец-то получило лицензию на наблюдение
это меня интересует - в личку!
Автор: Firetuf
« : 05 Листопад 2010, 13:01:25  »

sbal, да вроде и без меня было сказано
rga, Не отличается ничем с точки зрения требований НАПБ, а вот в продаже Д2-Т1-НГ да еще и малого сечения...
0,8 есть, но денег стоит!... Да самого распространенного - шестижилки - вообще нет. Только 2х2х0,8 и 4х2х0,8.
Так что пока пожарцы не трогают, вряд ли кто-то будет по своей воле такой кабель закладывать.

Я вижу самую главную проблему здесь -
rga, 1) Пожарка проходит экспертизу, а охранка нет. :)
Может сейчас, после того, как ГСО наконец-то получило лицензию на наблюдение, будут совместные акты (как раньше) и что-то сдвинется?
Автор: sbal
« : 04 Листопад 2010, 20:23:24  »

Firetuf, да Бог с ней, с китаёзой то. Ты почему молчал, когда кабели для охранки начали обсуждать - галогенные на путях эвакуации, темка?  :)
Для остальной слаботочки ДБН не писан?
Автор: Firetuf
« : 04 Листопад 2010, 14:10:19  »

ну наконец-то, я не один это знаю  :D
хотя как вообще это может быть, ведь Al + Cu =  :'( , металлы в электрике несовместимые. вот поэтому он и гниет, и не только от влаги, а просто сам по себе.
Я не поленился, и нашел свой кабель 6х2х0,14. Там проблем с плавлением жил от зажигалки нэт!
Автор: sbal
« : 04 Листопад 2010, 11:59:43  »

а какой же он, если не медный?
китаёзы всяку хрень насобачились омеднять  :)
Автор: rga
« : 04 Листопад 2010, 11:46:06  »

Чего-то недопоняла  :o, а какой же он, если не медный? 
Автор: Firetuf
« : 04 Листопад 2010, 11:19:54  »

Очень удивлюсь, если кто-то тянет ОС (или ПС) серебряными или золотыми проводами
да ладно, я к примеру приводил  ::), что медь 1,5 мм2 и алюминий 2,5 мм2 - это, по нагрузкам!, одно и тоже, и то правильно и то. думаю проехали.

а вот
Для ПС медь прописана однозначно (1.6.21 ДБН В.2.5-13), да и для ОС обсуждать что-либо другоек вряд ли стоит.

как понимать? всё знаем, всё читаем, а на самом деле что применяем? W4x0,22? Возьмите, или скажите ребятам, пусть зачистят кусок кабеля и поднесут зажигалку к жилам  =-0 (могу, с удовольствием, и сам подъехать продемонстрировать  ::) ) напоминаю, температура плавления меди 1080 С.
А мы тут рассказываем какой классный этот "медный" кабель и грешим на кривые руки монтажников, сорри.
Автор: rga
« : 04 Листопад 2010, 10:23:16  »

то нужно указывать тип проводника. У меди свое сопротивление, у серебра свое, у золота свое, у железа свое и т.д.
Очень удивлюсь, если кто-то тянет ОС (или ПС) серебряными или золотыми проводами  :D
Для ПС медь прописана однозначно (1.6.21 ДБН В.2.5-13), да и для ОС обсуждать что-либо другоек вряд ли стоит.
Автор: Firetuf
« : 04 Листопад 2010, 09:09:00  »

Мы же, вроде, договорились, что кабель шлейфа определяется сопротивлением?
Конечно же да! Но есть пару уточнений и мыслей:
1. Когда мы говорим только о сопротивлении, и это правильно, то нужно указывать тип проводника. У меди свое сопротивление, у серебра свое, у золота свое, у железа свое и т.д. Исходя из назначений и тз. применяются и проводники, соответственно для одной нагрузки будут совершенно разные сечения проводников из разных материал.
2. Поэтому, когда указывают n x 0,8 mm - то обязательно и пишут о его медном проводнике. Это как константа, а потом уже и указывают рабочие параметры системы. В нашем случае это макс/допустимое сопротивление шлейфа, и тут же указывается его рекомендуемая допустимая длина  :thumbsup:

ак 0,8 - это сечение или диаметр?
это диаметр. Пока не могу найти откуда ноги растут, почему 0,8 мм в диаметре, а с 1,00 мм.кв. все в сечении.
Кстати, те, кого представляю я, в описаниях на кабель пишут так: Количество жил и сечение - (n x mm/mm2).
Автор: 3oloS
« : 03 Листопад 2010, 20:38:25  »

offtop:
А вот так бы, как в 18-м посте, с вложением?
rga, нажмите просто "Цитировать (выделенное)", без выделения какого-либо текста, а уже потом, если нужно, лишнее удалите
Автор: rga
« : 03 Листопад 2010, 18:10:39  »

И где-же это есть указания по применению кабеля n x 0,22 ? Особенно у европейских производителей.
Мы же, вроде, договорились, что кабель шлейфа определяется сопротивлением?
Я думаю, что сечение 0,8 мм меди "трогать" не будем
0,5мм2 - это и есть 0,8 мм в диаметре. Я спокоен
Так 0,8 - это сечение или диаметр?

По цитированию (пардон за флуд, администратор!). Если так, как Вы пишете, то получится, как у меня и у Вас.  :) А вот так бы, как в 18-м посте, с вложением?
Автор: Firetuf
« : 03 Листопад 2010, 17:41:27  »

    И где-же это есть указания по применению кабеля n x 0,22 ? Особенно у европейских производителей.

Улыбнуло, ответ: в кошильке эвропейца.
:D на Бош, Секюритон, Езер, Ди-э-си, и т.д. у нас денег хватает. На Нокиа, Ериксон, Сименс и т.п. тоже. А кабель это что - что-то другое? Нельзя ходить в костюме и в рваных сандалях  :'(
И еще
    Кривые руки монтажников и не более того.

Это справедливо для "общественных" обектов, а вот в складах да еще не отапливаемых, на "производстве" - гниет это W.

 
и действительно, руки здесь не причем. Он же не только гниет снаружи, а еще и внутри, вместе с фольгой, с жилами... А как горит  :-[ Но раньше, согласен, был офффигенный кабель, даже все говорили "итальянский", и кембрики с него оставались, бесплатно...  ::)
Автор: sbal
« : 03 Листопад 2010, 17:22:35  »

Кривые руки монтажников и не более того.
Это справедливо для "общественных" обектов, а вот в складах да еще не отапливаемых, на "производстве" - гниет это W.

 
Почему "отдельная"?
Потому, что Satel это что-то отдельное, я еще не встречал (может не попадались?) более стойких ППК, такие шлейфы "вытягивает"... .  Видел своими глазами шлейф у Satel в ~1,5 км комбинирванный эдакий и ниче, работал  :). А вот экран действительно не любит, особенно в грозу.
И где-же это есть указания по применению кабеля n x 0,22 ? Особенно у европейских производителей.
Улыбнуло, ответ: в кошельке эвропейца.
Автор: Firetuf
« : 03 Листопад 2010, 16:58:46  »

Лень копаться, но все DSC, NX, а также прочие МАКСы, ВБД, Интегралы тянули и тянем таким же кабелем, как и Сателы. Замечу, документацию читаем исправно. 
И где-же это есть указания по применению кабеля n x 0,22 ? Особенно у европейских производителей.