Тема: Слаботочка на деревянном чердаке (Прочитано 10758 раз)

sbal · « **Reply #15 :** 01 Листопад 2010, 17:45:09 »

rga, еще тот вопрос, ну мы ж славяне, блохе, говорят, досталось однажды. Меня другое заинтересовало, пожарку значит флеймом, а вот охранку обычным. И в чем же пожарка провинилась то?

rga · « **Reply #16 :** 01 Листопад 2010, 17:52:21 »

Цитата: sbal від 01 Листопад 2010, 17:45:09

И в чем же пожарка провинилась то?

1) Пожарка проходит экспертизу, а охранка нет.

2) Кабеля для охранки (такого как положено) практически нет.

sbal · « **Reply #17 :** 01 Листопад 2010, 18:01:47 »

Цитата: rga від 01 Листопад 2010, 17:52:21

такого как положено

это как?

Не, точно я что-то пропустил, и чем это шлейфы пожарки так отличаются от шлейфов охранки с точки зрения того же ПУЭ...

logotipok · « **Reply #18 :** 01 Листопад 2010, 18:08:52 »

Цитата: rga від 01 Листопад 2010, 17:52:21

Цитата: sbal від 01 Листопад 2010, 17:45:09
И в чем же пожарка провинилась то?
1) Пожарка проходит экспертизу, а охранка нет.

Эт смотря кому делать... Зачастую очень даже проходит.

sbal · « **Reply #19 :** 01 Листопад 2010, 18:11:27 »

logotipok, ну это не аргумент

buldozer · « **Reply #20 :** 02 Листопад 2010, 09:31:09 »

Сорри, ошибочка получилась. Флейм на тушение на ЛАЦ идёт, а на пожарку jh

rga · « **Reply #21 :** 02 Листопад 2010, 13:21:36 »

Цитата: sbal від 01 Листопад 2010, 18:01:47

Цитата: rga от 01 Ноябрь 2010, 17:52:21
"такого как положено"

это как?

Не отличается ничем с точки зрения требований НАПБ, а вот в продаже Д2-Т1-НГ да еще и малого сечения...
0,8 есть, но денег стоит!... Да самого распространенного - шестижилки - вообще нет. Только 2х2х0,8 и 4х2х0,8.
Так что пока пожарцы не трогают, вряд ли кто-то будет по своей воле такой кабель закладывать.

Цитата: logotipok від 01 Листопад 2010, 18:08:52

Эт смотря кому делать... Зачастую очень даже проходит.

Например? Неужели ГСО-шники негорючесть кабеля бдят? Где это?

Firetuf · « **Reply #22 :** 03 Листопад 2010, 15:18:15 »

Цитата: rga від 02 Листопад 2010, 13:21:36

Не отличается ничем с точки зрения требований НАПБ, а вот в продаже Д2-Т1-НГ да еще и малого сечения...
0,8 есть, но денег стоит!... Да самого распространенного - шестижилки - вообще нет. Только 2х2х0,8 и 4х2х0,8.
Так что пока пожарцы не трогают, вряд ли кто-то будет по своей воле такой кабель закладывать.

Я думаю, что сечение 0,8 мм меди "трогать" не будем (это прописано в любом паспорте как пожарной так и охранной панели уважающего производителя, а это есть требование наших норм: "... в соответствии с требованиями производителя..", да и кстати во всех нормах VDE, NRL, и т.д.)
А вот по охранной сигнализации - где нет необходимости экранирования кабелей, то применяем n x 0,8 mm, или n x 2 x 0,8 mm там где необходимо.
По поводу

Цитата: rga від 02 Листопад 2010, 13:21:36

но денег стоит!...

да, согласен. Если сравнивать с W6x0,22, который не то что пожаробезопасный, а наоборот пожароопасный, и вдобавок жилы из омедненного алюминия - то действительно дорого

sbal · « **Reply #23 :** 03 Листопад 2010, 15:46:10 »

Цитата: Firetuf від 03 Листопад 2010, 15:18:15

по охранной сигнализации - где нет необходимости экранирования кабелей

Спорное, на мой взгляд, заключение.
Уваж. Firetuf, просвятите откуда взято.

rga · « **Reply #24 :** 03 Листопад 2010, 15:54:20 »

Цитата: Firetuf від 03 Листопад 2010, 15:18:15

Я думаю, что сечение 0,8 мм меди "трогать" не будем (это прописано в любом паспорте как пожарной так и охранной панели уважающего производителя,

Это Вы зря.

Из документации многоуважаемого нами Сатела:
"Для подключения модулей допускается использовать стандартный неэкранированный кабель, применяемый в системах сигнализации (напр. DY8x0,5). "
А шлейфы вообще регламентируются только сопротивлением. У всех ОС ППК. И х0,22 вполне хватает для большинства случаев.

Firetuf · « **Reply #25 :** 03 Листопад 2010, 16:00:09 »

Цитата: sbal від 03 Листопад 2010, 15:46:10

Спорное, на мой взгляд, заключение.
Уваж. Firetuf, просвятите откуда взято.

понял, сорри, имелось ввиду не в общем, а в тех случаях, где нет необходимости обязательного экранирования. К примеру "питание + сухой контакт".

Firetuf · « **Reply #26 :** 03 Листопад 2010, 16:07:04 »

Цитата: rga від 03 Листопад 2010, 15:54:20

"Для подключения модулей допускается использовать стандартный неэкранированный кабель, применяемый в системах сигнализации (напр. DY8x0,5). "

хочу уточнение - 0,5 мм или 0,5 мм2 ? Для меня это очень важно.

Цитата: rga від 03 Листопад 2010, 15:54:20

А шлейфы вообще регламентируются только сопротивлением. У всех ОС ППК. И х0,22 вполне хватает для большинства случаев.

согласен. даже в электрике, нет догмы на 1,5 мм2, 2,5 мм2 и т.д. все зависит от состава меди, и в конечном счете расчетное сопротивление на 1 км. И я даже не спорю, что можно удлинитель для дрели сделать из ТРП

А что, работать не будет? Или руки зимой над бухтой погреть нельзя?

rga · « **Reply #27 :** 03 Листопад 2010, 16:12:08 »

Цитата: sbal від 03 Листопад 2010, 15:46:10

Цитата: Firetuf от Сегодня в 15:18:15

по охранной сигнализации - где нет необходимости экранирования кабелей

Спорное, на мой взгляд, заключение.

Почему спорное? Шлейфы СМК - раз, шины - два. Сател в последней документации настоятельно рекомендует НЕ использовать UTP, FTP, STP, прямым текстом. И Венбест в шине не рекомендует экран подключать.

Интересно, как делать вложенные цитаты? Никак не получается!