Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Protivoves
« : 13 Березень 2021, 17:50:59  »

Может быть кто подскажет из опытных проектировщиков или КИПовцев.

Что за собой повлечет установка бОльшего количества магниевых, к примеру, протекторов для защиты подземной ёмкости, чем предполагается по расчёту ?

1) Улучшит эффект защиты, при этом возможно увеличив ресурс всей группы протекторов ?

2) Не повлияет, так как процесс "растворения" протекторов останется на прежнем уровне, а ёмкость не "отберёт" больше чем ей "будет нужно" ?

3) Повлечет только повышенные финансовые расходы ?

4) Либо ухудшит защиту ёмкости, и возможно создаст неблагоприятные условия (блуждающие токи, например) для сторонних подземных металлических объектов находящихся неподалёку ?
____________________________

Не до конца пока понимаю процессы электрохимзащиты.
По катодной защите нашел, что вроде бы переусердствование может повредить незащищаемый подземный металл вокруг. А именно по протекторной защите такого не нашел. Физика процессов в катодке и в протекторной защите различаются, возможно по-этому для катодной защиты описывают такое вредное воздействие системы. Но как с этим моментом в протекторной защите?
____________________________
P.S. Удельное сопротивление грунта позволяет использовать протекторную защиту.
Автор: Sergey U.
« : 08 Лютий 2021, 21:04:56  »

Возможно, сейчас в это не вникаю, но проектов было несколько и экспертизу проходили. Точнее не скажу, возможно есть другие специалисты в этой сфере!
Автор: Protivoves
« : 08 Лютий 2021, 18:31:58  »

Sergey U., ну тогда ещё вопрос по расчету, который Вы выкладывали в теме.
Расчет был выполнен по примеру из "Справочник..." Волов Б.Г., Теосв Н.И,, Шуванов В.В. для расчета днищ резервуаров, а не именно подземной ёмкости. А значит площадь объекта меньше, и т.д.

Здесь какая-то заковыка, которую я не понимаю, или действительно немного не по делу был применен расчёт?

Просто хочу разобраться в электрохимзащите. По "Інструкція з електрохімічного захисту газопроводів ... 320.03329631.008-97"  для 10 м3 ёмкости в грунте 100 Ом*м у меня получился один протектор, как писал rza ссылаясь на старые проекты.

Автор: Sergey U.
« : 25 Січень 2021, 21:27:15  »

Добрый вечер. Последний раз это было давно. Но тогда применял в проекте протекторы ПМ20У в количестве 10шт - масса 60кг (расчетное значение). Вроде бы так и делали, но результат конечный не знаю!
Автор: Protivoves
« : 25 Січень 2021, 15:43:10  »

Цитата: Sergey U. від 11 Серпень 2009, 10:00:26
Цитата: rza
Спасибо. .... И как вы поступаете при сопротивлении грунта в 100 Ом? кроме протекторов?

Лет конечно много уже прошло с момента обсуждения )).
Но всё-таки Вы определили какая должна быть защита подземной ёмкости при удельном сопротивлении грунта 100 Ом*м (или немного выше, например)?

У меня в проекте подземная ёмкость 25 м3, сталь 09Г2С-12.  Не ставить же катодную установку на неё одну? (по предварительному расчету достаточно трех ПМ-10У).
В  ДСТУ Б В.2.5-29:2006   говорится о "доцільності" (целесообразности) применения магниевых протекторов до 50 Ом*м грунта.  А в "Інструкція з електрохімічного захисту газопроводів ... 320.03329631.008-97" нет упоминания ограничения до 50 Ом*м, а только в определённых таблицах и графиках встречаются различные зависимости при сопротивлении грунта до 100-150 Ом*м.

А как оно на практике?  Может у Вас появился опыт в этом деле?

Или у кого ещё на форуме?
Автор: ooo-albis
« : 22 Серпень 2011, 00:24:21  »

СРОЧНО ТРЕБУЮТСЯ СПЕЦИАЛИСТЫ ПО ЭХЗ

8 917 393 4222
АЛЕКСАНДР СЕРГЕЕВИЧ
Автор: МОНТЕР
« : 01 Березень 2011, 21:25:36  »

Непонятно зачем при наладке заморачиваться током в протекторной установке?Унего слишком много зависимостей-влажность,плотность,рН,катионный анионный состав грунтового электролита,физхимия изляции,мех.состояние и пр.и пр.Проще по факту-добились смещения потенциала от равновесного
для данных конкретных условий на -0.3в_-0.4в в дальней от протектора точке сооружения-считайте жизнь железяке продлили минимум в 2 раза.Есть повод для самодовольства.МОНТЕР.
Автор: blak
« : 17 Вересень 2010, 10:44:07  »

Электрохимзащита подземных газопроводов и резервуаров сжиженного газа - 320.03329031.008-97 полностью лежит тут http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1252
Автор: fantom+
« : 14 Вересень 2010, 06:57:56  »

спасибо
Автор: Sergey U.
« : 14 Серпень 2009, 12:19:37  »

Цитата: rza
Выложил в файловый нормы проектирования "Электрохимзащита подземных газопроводов и резервуаров сжиженного газа - 320.03329031.008-97

Спасибо!

Цитата: rza
Жалко она не полностью, нет части расчета протекторной защиты, так что если у кого буден остальное пусть добавялют
Да в инете не нашел! Может у кого нибудь есть с остальной частью?
Автор: rza
« : 14 Серпень 2009, 09:26:19  »

Цитата: Sergey U.
Если вы распологаете другими расчетами или норм. документацией, книгами - буду признателен!
Выложил в файловый нормы проектирования "Электрохимзащита подземных газопроводов и резервуаров сжиженного газа - 320.03329031.008-97.Жалко она не полностью, нет части расчета протекторной защиты. так что если у кого буден остальное пусть добавялют. 
Автор: Sergey U.
« : 11 Серпень 2009, 10:19:31  »

Цитата: rza
Смотрел старые проеты та на один резервуар 10м3 ставять 1 протектор расстояние 3 м

Было у меня так. Так заказчик замерял ток - недостаточный, пришлось делать расчет, как будет дальше, сообщу!
Автор: Sergey U.
« : 11 Серпень 2009, 10:15:35  »

Цитата: rza
Я только начал разбираться в электрохимзащите
Понятно, я тоже сколько не пытался найти подобных проектов все безрезультатно! Типовые есть, но многое непонятно!
Автор: rza
« : 11 Серпень 2009, 10:13:16  »

Ссылаться не знаю, есть еще  ДСТУ Б В.2.5-29:2006 как бы на него надо ссылаться.
Я думаю надо выезжать на место и измерять удельное сопротовление, хотя я спрашивал у наш маонтажников удельное сопротивление суглинка меньше 100 Ом.  Смотрел старые проеты та на один резервуар 10м3 ставять 1 протектор расстояние 3 м.   Я только начал разбираться в электрохимзащите, сейчас срочно надо делать катодную защиту газопровода 700 м. 
Автор: Sergey U.
« : 11 Серпень 2009, 10:00:26  »

Цитата: rza
Выложил в файловый архив книгу
Спасибо. А ссылаться на это учебное пособие можно? И как вы поступаете при сопротивлении грунта в 100 Ом? кроме протекторов?