Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: rga
« : 21 Травень 2014, 09:19:46  »

Цитата: griffel від 20 Травень 2014, 21:35:22
Интересно сегодня пообщался с експертом на эту тему. Как он говорит: прибор работает 3 дня от акумуляторов + 30 мин тревога. Оповещение в норм условиях т е эти 3 дня что прибор на акумах, оно не потребляет ничего, а потом 30 минут отрабатывает вместе с прибором.

ПС. Если не докапыватся до проектов специально, то для небольших объектов нужно понимать что люди, которые там находятся за такое время просто выползут оттуда (так мне однажды один ГИП сказал, Виталий Иванович, привет!!!)

В целом, все абсолютно правильно. Есть, конечно, нюансы. 3 дня (72 часа) могут быть уменьшены. Плюсовать нужно потребление АПС (если сирены не на отдельном БП), а у отечественных приборов (для небольших объектов) с этим делом не очень. Ну и разные возможные особенности конкретных объектов.
Автор: griffel
« : 20 Травень 2014, 21:35:22  »

Интересно сегодня пообщался с експертом на эту тему. Как он говорит: прибор работает 3 дня от акумуляторов + 30 мин тревога. Оповещение в норм условиях т е эти 3 дня что прибор на акумах, оно не потребляет ничего, а потом 30 минут отрабатывает вместе с прибором.

ПС. Если не докапыватся до проектов специально, то для небольших объектов нужно понимать что люди, которые там находятся за такое время просто выползут оттуда (так мне однажды один ГИП сказал, Виталий Иванович, привет!!!)
Автор: Перке
« : 20 Травень 2014, 11:52:43  »

НАПБ 05.037-2007
1 ГАЛУЗЬ ЗАСТОСУВАННЯ
Вимоги цієї Інструкції обов'язкові для підприємств, що входять до сфери управління Міністерства палива та енергетики України.

Если Ваши объекты "входять до сфери"  - выполняйте требования п.5.2.6, 5.2.7.
Автор: Sanuch
« : 20 Травень 2014, 11:50:20  »

Цитата: griffel від 20 Травень 2014, 10:52:42
а как же НАПБ 05.037-2007 п.5.2.6, 5.2.7
Область применения данного документа - "Вимоги цієї Інструкції обов'язкові для підприємств, що входять до сфери управління Мініс-терства палива та енергетики України." т.о. данный документ легитимен только на предприятиях минтопэнерго. В остальных случаях ДБН и НАПБ А.01.003.
 НАПБ 05.037 содержит ссылки на документы которые уже не действуют, следовательно в его текст должны быть внесены изменения по приведению его в соответствие с действующей нормативной базой.
Автор: griffel
« : 20 Травень 2014, 10:52:42  »

Sanuch, а как же НАПБ 05.037-2007 п.5.2.6, 5.2.7 ???
15 минут ваще не прокатывает. Это первое замечание, которое пишут постоянно.
Автор: rga
« : 19 Травень 2014, 16:34:08  »

Цитата: Sanuch від 19 Травень 2014, 16:17:53
почему вы распространяете это требование на системы оповещения? это требование к системам сигнализации. 
В дежурном режиме оповещение ничего не потребляет, но есть варианты:
- речевое оповещение используется для передачи сообщений или, не дай бог, для музыки;
- сирен одна-две и подключены они напрямую к ППК без дополнительного БП.
Тогда все это нужно учитывать.
Автор: Sanuch
« : 19 Травень 2014, 16:17:53  »

Цитата: Перке від 19 Травень 2014, 11:00:37
її ємність повинна забезпечувати роботу систем сигналізації протягом однієї доби в режимі чергування і не менше трьох годин – у режимі "Тривога".
почему вы распространяете это требование на системы оповещения? это требование к системам сигнализации.  см. п.8.6.2 ДБН В.2.5-56 и все, нечо лишнее приписывать 15 мин. в режиме тревоги, но не менее времени эвакуации, считаем по ГОСТ 12.1.004 время эвакуации, если меньше 15 мин обеспечиваем 15 мин и все. если больше досчитываем емкость. все четко и ясно.
Автор: rga
« : 19 Травень 2014, 11:07:58  »

Цитата: griffel від 19 Травень 2014, 10:47:09
rga, а Вы как этот вопрос решаете? рассчитываете?
Мы для пожарных систем заказываем 1 категорию питания, а АКБ - дополнительная подстраховка. Так и пишем в проектах.
Правда, у нас объекты такие, где эту самую 1 категорию реально добыть. :)

Кроме того, у нас чаще всего Веллез, а он сколько даст, столько и будет, минут 40, кажется? А если сирены, то их столько, что требуется БП. БП, которые мы применяем, обычно дают более чем достаточный запас.
Автор: Перке
« : 19 Травень 2014, 11:00:37  »


griffel, все еще намного хуже.

Уже такой баян баяновский.

ПРАВИЛА   пожежної безпеки в Україні

6.1.26. Електроживлення УПС, КОПС та АУП має здійснюватися згідно з вимогами будівельних норм і ПУЕ та ДНАОП 0.00-1.32-01.
У разі використання, як джерела резервного живлення, акумуляторної батареї, її ємність повинна забезпечувати роботу систем сигналізації протягом однієї доби в режимі чергування і не менше трьох годин – у режимі "Тривога".
Автор: griffel
« : 19 Травень 2014, 10:47:09  »

Мутно как то они это все замутили. Там 15 минут, там 60. А с експертизы приходит что рассчитывать... При чем разные експерты по разному понимают этот момент и пишут, пишут пишут

rga, а Вы как этот вопрос решаете? рассчитываете?
Автор: rga
« : 19 Травень 2014, 10:41:16  »

Цитата: griffel від 19 Травень 2014, 10:29:43
А если почитать НАПБ 05.037-2007 п.5.2.6, 5.2.7 - то получается что время работы технических средств системы оповещения в тревожном режиме не менее 60 минут.
Все еще хуже.
НАПБ А.01.003-2009
4.2.1. СО в режимі "Тривога" повинна функціонувати протягом часу, необхідного для евакуації людей з будинку, але не менше 15 хвилин.

А "час, необхідний для евакуації людей" надо рассчитывать.
Автор: griffel
« : 19 Травень 2014, 10:29:43  »

Цитата: allexandr від 11 Лютий 2012, 21:47:11
что АКБ надо расчитывать на 30, часов работы "выходов" + 15 минут всего оповещения
А если почитать НАПБ 05.037-2007 п.5.2.6, 5.2.7 - то получается что время работы технических средств системы оповещения в тревожном режиме не менее 60 минут.
Автор: rga
« : 05 Вересень 2013, 13:48:28  »

Цитата: olena24 від 05 Вересень 2013, 12:56:39
В чем разница для расчета резервного питания для СПС и для локальной АСПТ?
В нагрузке
Автор: olena24
« : 05 Вересень 2013, 12:56:39  »

В чем разница для расчета резервного питания для СПС и для локальной АСПТ?
Автор: MAKOSJA
« : 27 Липень 2012, 15:47:37  »

ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!!!!Нужно спроектировать Систему Оповещения 2 типа, отдельно никогда такого не проектировал можете подсказать где можно посмотреть пример такого проекта!!!За ранее благодарен!!!!