Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: rga
« : 06 Грудень 2013, 14:21:26  »

Цитата: iop від 06 Грудень 2013, 13:46:53
Вопрос-нужен ли сертификат 016 на него для применения на территории Украины?
ДБН В.2.5-56
4.12   При проектуванні СПЗ необхідно передбачати обладнання протипожежного призначення, яке має сертифікат відповідності Національної системи сертифікації.

Правила пожарной безопасности в Украине
     2.9. Продукція протипожежного призначення, а також продукція, до  якої  встановлені  вимоги  пожежної  безпеки,   повинна   мати
сертифікат відповідності або свідоцтво про визнання відповідності. Організаційні  та  правові  засади   підтвердження   відповідності
продукції визначаються Кабінетом Міністрів України.


Клапан - в составе установки ГПТ. Так что, по теории, сертификат нужен.

Цитата: iop від 06 Грудень 2013, 13:46:53
В общем, ищу сертификат 016 на такой клапан, либо аналог.
А чего на форуме искать сертификат? Ищем Гуглом, кто продает (если продает) и запрашиваем у них.
Автор: iop
« : 06 Грудень 2013, 13:46:53  »

http://mezplant.ru/files/file/%D0%A0%D0%AD_%D0%9A%D0%A1%D0%98%D0%94_2013.pdf
Вот такой клапан. В РЭ сказано:
Quote (selected)
КСИД не подлежит обязательному подтверждению соответствия
требованиям Федерального закона «Технический регламент о
требованиях пожарной безопасности» на основании Постановления
Правительства РФ от 17.03.2009 № 241 (в ред. Постановлений
Правительства РФ от 17.03.2010 № 140, от 08.12.2010 № 1002, от
06.02.2012 № 97, от 11.10.2012 № 1038).

Вопрос-нужен ли сертификат 016 на него для применения на территории Украины? Я думаю -да.
В общем, ищу сертификат 016 на такой клапан, либо аналог.
Автор: Перке
« : 05 Грудень 2013, 15:20:20  »

Вот еще клон есть
http://www.dcs.gov.ua/content/3-6.html
Автор: rga
« : 05 Грудень 2013, 15:14:13  »

Цитата: iop від 05 Грудень 2013, 15:08:19
Подскажите, где сейчас лежат "довидки" про выдачу и аннулирование сертификатов 016?

http://site32.mns.gov.ua/content/3-6.html
Автор: iop
« : 05 Грудень 2013, 15:08:19  »

Подскажите, где сейчас лежат "довидки" про выдачу и аннулирование сертификатов 016?
http://www.ukrfiresert.kiev.ua
Автор: Sanuch
« : 04 Жовтень 2013, 09:29:53  »

Цитата: sbal від 04 Жовтень 2013, 09:02:31
ну и будете бодаться с экспертом? А время идёт.
Эксперт сертифицированная особа, и за необоснованные требования несет ответственность (в т.ч. и материальную), но и еще, как показывает практика (ну пока так со мной проходило) превышение сроков в Укрдержбудэкспертизе пока не наблюдалось. Остальные экспертизы и отзывы не предусмотрены градостроительным кодексом и являются незаконными.
Автор: sbal
« : 04 Жовтень 2013, 09:02:31  »

Sanuch, ну и будете бодаться с экспертом? А время идёт.
Лично мне этот вид спорта не нравится, да и многим на форуме.
Как сказал один уважаемый мною Человек:
"я предпочитаю быть реалистом и если вижу уже заряженное ружье, я предпочту просчитывать варианты при которых оно все-таки выстрелит, ибо более мягкие варианты меня и так - устроят." (с)

P.S. касаемо последней темки, эксперт:
- либо слабой квалификации;
- либо проверяет на вшивость.
Тратить на сие время своей жизни? Я умоляю...
 
Автор: Sanuch
« : 04 Жовтень 2013, 08:10:38  »

sbal,
Суть вопроса - в замечании сказано что копия сертификата отсутствует, отвечаем, что вообще сертификаты в проектную документацию не входят. Хотите сертификаты - будьте любезны запрос. В том же ДСТУ и сроки рассмотрения указаны. А запрос должен быть выполнен до выдачи экспертной оценки. Т.о. если эксперт сомневается в правильности проектных решений пусть обоснует свои сомнения и запрос сертификата письменно.  Если же в экспертной оценке появляется такая запись, (отсутствие сертификата) то пишем не входят в состав проектной документации по ДБН (состав и порядок), запроса о предоставлении не было  (значит эксперт оценил решения как правильные) либо нарушил положения  ДСТУ -Н Б А.2.2-10:2012 (наставление о прохождении экспертизы).
Автор: sbal
« : 03 Жовтень 2013, 18:06:00  »

Sanuch, ну и идеалист  :D
Только закончили разбор ситуёвины: эксперт "захотел" сертификат на не сертифицируемое.
Хотим быстренько и без проблем заключение? Будьте любезны, в проект можете не прошивать - отдельной папочкой  ;)
А вообще, всё сие - коррупционные деяния.
Автор: Sanuch
« : 03 Жовтень 2013, 17:03:28  »

Цитата: Виктор від 02 Жовтень 2013, 16:32:41
1 Чинними нормами не передбачено включення копії сертифікату до проектної документації.
Цитата: Виктор від 02 Жовтень 2013, 16:32:41
Поддерживаю этот вариант, тем более в ДСТУ -Н Б А.2.2-10:2012 п. 5.9 сказано: Під час проведення єкспертизи, у разі недостатнього обгрунтування проектних рішень, на запит експертної організації надаються.....сертифікати, розрахунки конструктивних рішень" т.е если сертификаты предоставляются по запросу, то как они могут входить в состав проектной документации.  hmmmm
Автор: sbal
« : 02 Жовтень 2013, 17:39:10  »

Цитата: rga від 02 Жовтень 2013, 17:32:28
Но светильники по-прежнему пристегнуть некуда
Ну вот и славненько!
Теперь есть чем "мочить" эксперта без всяких вопросов, прям сразу :D
Автор: rga
« : 02 Жовтень 2013, 17:32:28  »

Цитата: Виктор від 02 Жовтень 2013, 17:22:14
http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1092.515.15&nobreak=1

Вода утекла уже и со времен этой ссылки :)
Тут посвежее, есть изменение 2012 года http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0466-05
Но светильники по-прежнему пристегнуть некуда
Автор: Виктор
« : 02 Жовтень 2013, 17:22:14  »

Цитата: sbal від 02 Жовтень 2013, 16:50:39
А с 2005 в Днепре многа волы утекло, может эксперт владеет каким тайным указом "государя"

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1092.515.15&nobreak=1
Автор: sbal
« : 02 Жовтень 2013, 16:50:39  »

Виктор,
19 система противопожарной защиты (СПЗ)
Комплекс смонтированных на объекте технических средств, предназначен для выявления, локализации и ликвидации пожаров без вмешательства человека, защиты людей, материальных ценностей и окружающей среды от влияния опасных факторов пожара, проведения пожарно-спасательных работ

Ну и чего? Всё верно, выявляет, локализует, ликвидирует без вмешательства.  Однако светильник аварийный способствует "проведению пожарно-спасательных работ". Ссылка на то, что у проводящих оные работы должОн быть фонарик не катят  :D
А с 2005 в Днепре многа волы утекло, может эксперт владеет каким тайным указом "государя"  ::)
Автор: sbal
« : 02 Жовтень 2013, 16:44:07  »

rga, благодарю за помощь (в деревне инет дохлый).
Сия трактовка и в нетленке есть п. 4.10.
....
3) естественное, искусственное рабочее и аварийное освещение безопасности.
Сравним с п. 4.1 ДБН-28
Словечко "безопасность" мутность вносит, то ли пожарная, то ли ишо какая :)

Почему и совет такой дал. Пусть эксперт внесёт ясность, ну а iop озвучит надеюсь ;)