Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: 3oloS
« : 28 Жовтень 2009, 00:15:52  »

Цитата: Бригадир
ВЕРЮ!
Станиславский.... :D
Автор: Бригадир
« : 28 Жовтень 2009, 00:03:47  »

ZoloS9479, Спасибо за терпение! ВЕРЮ! :thumbsup:
Автор: 3oloS
« : 27 Жовтень 2009, 11:43:55  »

Бригадир, попробую расписать:
Для удобства использования в каталогах ОП (осветительных приборов) приводятся условные КСС, рассчитанные для источника света со световым потоком 1000 лм.Реальная сила света ОП определяется для любого источника  света, установленного в данный прибор,с помощью соотношения:
                         JОП 1000*ФИС                              JОП реал*1000
JОП реал=------------------------------     JОП 1000=--------------------    
                            1000                                                 ФИС    

да, кстати, если ОП многоламповый, то Фис—это сумма световых потоков всех ламп.
теперь в размерностях

            [кд/кЛм]*[кЛм]                         [ккд]*1000    
[ккд]=--------------------     [кд/кЛм]=-----------------
                   1000                                        [кЛм]    

теперь на примере

Прожектор ИО01-1000-01 Тип ИС КГ220-1000-8  ФИС=22000Лм=22кЛм JОП реал=50000кд=50ккд
50*1000    
---------=2272[кд/кЛм]
   22    

Quote (selected)
Вот в 1600 я еще могу поверить.
а в 2272 ;)?


Автор: Бригадир
« : 22 Жовтень 2009, 22:34:06  »

Извините, что достаю вопросами.
НО. Я имею прожектор, в паспорте которого указана сила света в килоканделлах. Мне нужно подобрать подобный прожектор из каталогов, в которых сила света указана в канделлах на 1000 люмен. Как мне их сравнить. Судя из ваших ссылок прожектор ИО имеет максимальную силу света 16000 кд/клм, что для такого прожектора маловероятно, либо наоборот 16 кд/клм, что точно очень мало. Вот в 1600 я еще могу поверить.
Мы уже 2 дня общаемся, я пересмотрел предложенную вами и найденную на других сайтах информацию, но ни где не обнаружил формулу пересчета ккд в кд/клм.
Автор: 3oloS
« : 22 Жовтень 2009, 15:59:53  »

Бригадир, хотел махнуть рукой, но заело...
Световой поток, Ф, люмен (лм) — характеризует мощность излучения источника света, оцениваемую по световому ощущению глаза человека.
Сила света, I, кандела (кд) — пространственная плотность светового потока источника света в данном направлении.
Кривая силы света, КСС — характеризует распределение силы света светового прибора в пространстве. В каталогах на светильники значения силы света приводятся в пересчете для условной лампы со световым потоком 1000 лм (прим. - кд/клм). Для получения реальных значений силы света осветительного прибора в данном направлении необходимо значение силы света, определенное по кривой, умножить на световой поток используемой лампы в килолюменах. КСС представляется, как правило, для светильников + полярной системой координат. Для прожекторов с узконаправленным светораспределением, КСС даются на полный световой поток лампы.
http://www.amira.ru/catalog/02/0215/02153/
выделенное в конце, видимо Ваш вариант - "в предложенных вами паспортах на ИО - в ккд"
Автор: Бригадир
« : 22 Жовтень 2009, 14:27:59  »

ZoloS9479, в последних каталогах на светильники КСС дается в кд/клм, в предложенных вами паспортах на ИО - в ккд.
Обращаюсь кто знает - какое отношение между этими единицами.
Автор: 3oloS
« : 22 Жовтень 2009, 11:53:23  »

Цитата: Бригадир
Так вот какое отношение между единицами измерения на первой картинке и этими?

кандела на килолюмен, единица приведенной силы света в формате фотометрических данных EULUMDA(*.LDT) - http://rus.proz.com/kudoz/english_to_russian/electronics_elect_eng/3399148-%D0%BA%D0%B4_%D0%BA%D0%BB%D0%BC.html
Сила света
Это пространственная плотность светового потока, ограниченная телесным углом. Единица измерения силы света – кандела [кд] – воспроизводится эталоном и входит в Международную систему основных единиц (СИ).
Распределение силы света в пространстве ( кривая силы света, КСС) – одна из важнейших характеристик осветительных приборов, необходимых для расчёта освещения. КСС светильников обычно приводится в полярных координатах для условной лампы со световым потоком 1000 лм, т.е. в кд/кЛм.
http://www.tycoteks.com.ua/basics.php#4
http://www.prof-svet.ru/biblioteka/velichiny/
Бригадир, я так понял что это графики для разных фотометрических форматов, а суть их одна - величина силы света
...вот еще нашел темку http://forum.expertunion.ru/forum/showpost.php?p=9363&postcount=49
....и еще - http://www.fagerhult.ru/products/technical-info/documents/FAGERHULT_belysningsplanering_UK.pdf не конкретно тебе, а в общем, для информации восприятия кривых сил света
Автор: Бригадир
« : 22 Жовтень 2009, 10:04:02  »

Цитата: ZoloS9479
не знаю, точно такой (кд/км) размерности

ZoloS9479, ты прав. Не рассмотрел - это были кд/клм(1000лм). Так вот какое отношение между единицами измерения на первой картинке и этими?

Автор: 3oloS
« : 21 Жовтень 2009, 23:06:56  »

Бригадир, не знаю, точно такой (кд/км) размерности не нашел ни в нете, ни у Кноринга, ни у Айзенберга, вот есть что-то похожее в сути определения, может оно:
На практике обычно используется направленный аналог яркости — светимость, позволяющая вычислить освещённость поверхности на нужном расстоянии от источника света. Но при этом же размерность -
Яркость — кандела на квадратный метр (кд/м2, cd/m2) ???
http://khd2.narod.ru/info/units.htm
http://n-t.ru/tp/ie/sto.htm
Автор: Бригадир
« : 21 Жовтень 2009, 17:11:05  »

Electric, Это понятно, но сколько на графике в центре?
ZoloS9479, спасибо за паспорта! Но даже там для одних прожекторов указаны значения в ккд, а для других в кд/км. Какое между этими единицами отношение? Пока Кноринга не почитал.
Автор: SKlim
« : 21 Жовтень 2009, 16:30:54  »

У Кнорринга можно почитать подробней. В архиве есть.http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=512
Автор: Electric
« : 21 Жовтень 2009, 16:24:34  »

Это прожектор? Обычно подобные кривые используются для прожекторов. По вертикальной оси-сила света в ккд. Вертикальная ось -это оптическая ось светильника. По оптической оси светильника -сила света максимальна. Угол в градусах -это угол отклонения от оптической оси. Из графика видно, что отклонившись от  оптической оси светильника приблизительно на 30 градусов, получим в 2 раза меньшую силу света
Автор: 3oloS
« : 21 Жовтень 2009, 16:22:09  »

может J - сила света, в килоканделах (ккд)  ???
http://www.lta.ru/files/3-098-114.pdf
Автор: Бригадир
« : 21 Жовтень 2009, 15:55:09  »

Не хотел создавать новую тему потому, что вопрос о кривых света. Обратился на http://www.dialux.ru/forum/viewtopic.php?t=585, но там тормозят.

Имелись в наличии светильники ИО-1500. Нашел в "нете" их кривые силы.


Поясните, что значит по вертикали "ккд"? 20000 кд/км или как?
Автор: serGray
« : 12 Вересень 2008, 14:42:46  »

По большому счету ты сам без прог можешь прикинуть освещение (правда без учета отраженной составляющей (стены, потолок, предметы и т.п.)). Берешь кривую выбираешь направление (угол), находишь силу света. Потом изходя из размешения и юстировки светильника можеш найти освещение в точке (интересующей тебя). Освещенность в точке  = сила света (по направлению от светильника к точке) / квадрат расстояния (от светильник к точке). Если несколько светильников — освещение есть суперпозиция их составляющих (сумма освещенностей от каждого). Все мной перечисленное есть основа точечного метода расчета освешенности, НО только ОСНОВА. Более подробно — учебники.

Другой способ ручного расчета по КСС (Кривым Силы Света) так называемый Метод коэффициента использования с зональным множетелем. При помощи этого метода можно расчитывать широкий круг задч освещения помещений с учетом особенностей светильников а не только по «типовым» КСС. Опять же смотри учебники — справочники.