Автор Тема: Графики к светильникам  (Прочитано 10566 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 695
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Графики к светильникам
« : 10 Вересень 2008, 11:09:27 »
Добрый день. Подскажите пожалуйста, практически к каждому светильнику в каталоге есть графики. Для чего они нужны и как ими пользоваться.

Offline AleksandrPol

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 63
  • -Receive: 61
  • Повідомлень: 658
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #1 : 10 Вересень 2008, 11:50:33 »
Это диаграммы или кривые силы света, они показывают как распределяется световой поток по направлениям. Если их перенести в электронный вид, то можно использовать для расчетов освещения в специальных программах (например в DIALux).
Входите тесными вратами

Offline Yurik

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 45
  • -Receive: 213
  • Повідомлень: 1 695
  • Country: ua
  • Awards II по максимальному времени on-line пребывания на форуме Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #2 : 10 Вересень 2008, 11:52:51 »
А без программ как ими пользоваться?  :-[

Offline AleksandrPol

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 63
  • -Receive: 61
  • Повідомлень: 658
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #3 : 10 Вересень 2008, 12:07:59 »
да просто ориентировочно посмотреть, что такой-то светильник светит вниз, другой в сторону, сравнить несколько светильников... Я так понимаю :)
Входите тесными вратами

Offline александр555

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 82
  • -Receive: 4
  • Повідомлень: 294
  • Country: ru
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #4 : 10 Вересень 2008, 15:33:36 »
Поссмотри кноринга, просто у некоторых новых светильников, бывают не стандартные кривые, поэтому они отличаются от гостированных и соответственно изменяется расчет!! Если для типичных кривых, тебе достаточно знать тип кривой то тут надо вычислять!! Мне кажется так, давно я по ним не считал, обычно винэлсо :)

serGray

  • Гість
Re: Графики к светильникам
« Reply #5 : 12 Вересень 2008, 14:42:46 »
По большому счету ты сам без прог можешь прикинуть освещение (правда без учета отраженной составляющей (стены, потолок, предметы и т.п.)). Берешь кривую выбираешь направление (угол), находишь силу света. Потом изходя из размешения и юстировки светильника можеш найти освещение в точке (интересующей тебя). Освещенность в точке  = сила света (по направлению от светильника к точке) / квадрат расстояния (от светильник к точке). Если несколько светильников — освещение есть суперпозиция их составляющих (сумма освещенностей от каждого). Все мной перечисленное есть основа точечного метода расчета освешенности, НО только ОСНОВА. Более подробно — учебники.

Другой способ ручного расчета по КСС (Кривым Силы Света) так называемый Метод коэффициента использования с зональным множетелем. При помощи этого метода можно расчитывать широкий круг задч освещения помещений с учетом особенностей светильников а не только по «типовым» КСС. Опять же смотри учебники — справочники.

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #6 : 21 Жовтень 2009, 15:55:09 »
Не хотел создавать новую тему потому, что вопрос о кривых света. Обратился на http://www.dialux.ru/forum/viewtopic.php?t=585, но там тормозят.

Имелись в наличии светильники ИО-1500. Нашел в "нете" их кривые силы.


Поясните, что значит по вертикали "ккд"? 20000 кд/км или как?

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1659
  • Повідомлень: 3 695
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #7 : 21 Жовтень 2009, 16:22:09 »
может J - сила света, в килоканделах (ккд)  ???
http://www.lta.ru/files/3-098-114.pdf

Offline Electric

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 78
  • -Receive: 45
  • Повідомлень: 331
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #8 : 21 Жовтень 2009, 16:24:34 »
Это прожектор? Обычно подобные кривые используются для прожекторов. По вертикальной оси-сила света в ккд. Вертикальная ось -это оптическая ось светильника. По оптической оси светильника -сила света максимальна. Угол в градусах -это угол отклонения от оптической оси. Из графика видно, что отклонившись от  оптической оси светильника приблизительно на 30 градусов, получим в 2 раза меньшую силу света
Если вы владеете знанием, дайте другим зажечь от него свои светильники.
                              Маргарет Фуллер

Offline SKlim

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 69
  • Повідомлень: 448
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #9 : 21 Жовтень 2009, 16:30:54 »
У Кнорринга можно почитать подробней. В архиве есть.http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;id=512

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #10 : 21 Жовтень 2009, 17:11:05 »
Electric, Это понятно, но сколько на графике в центре?
ZoloS9479, спасибо за паспорта! Но даже там для одних прожекторов указаны значения в ккд, а для других в кд/км. Какое между этими единицами отношение? Пока Кноринга не почитал.

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1659
  • Повідомлень: 3 695
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #11 : 21 Жовтень 2009, 23:06:56 »
Бригадир, не знаю, точно такой (кд/км) размерности не нашел ни в нете, ни у Кноринга, ни у Айзенберга, вот есть что-то похожее в сути определения, может оно:
На практике обычно используется направленный аналог яркости — светимость, позволяющая вычислить освещённость поверхности на нужном расстоянии от источника света. Но при этом же размерность -
Яркость — кандела на квадратный метр (кд/м2, cd/m2) ???
http://khd2.narod.ru/info/units.htm
http://n-t.ru/tp/ie/sto.htm

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #12 : 22 Жовтень 2009, 10:04:02 »
Цитата: ZoloS9479
не знаю, точно такой (кд/км) размерности

ZoloS9479, ты прав. Не рассмотрел - это были кд/клм(1000лм). Так вот какое отношение между единицами измерения на первой картинке и этими?


Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1659
  • Повідомлень: 3 695
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #13 : 22 Жовтень 2009, 11:53:23 »
Цитата: Бригадир
Так вот какое отношение между единицами измерения на первой картинке и этими?

кандела на килолюмен, единица приведенной силы света в формате фотометрических данных EULUMDA(*.LDT) - http://rus.proz.com/kudoz/english_to_russian/electronics_elect_eng/3399148-%D0%BA%D0%B4_%D0%BA%D0%BB%D0%BC.html
Сила света
Это пространственная плотность светового потока, ограниченная телесным углом. Единица измерения силы света – кандела [кд] – воспроизводится эталоном и входит в Международную систему основных единиц (СИ).
Распределение силы света в пространстве ( кривая силы света, КСС) – одна из важнейших характеристик осветительных приборов, необходимых для расчёта освещения. КСС светильников обычно приводится в полярных координатах для условной лампы со световым потоком 1000 лм, т.е. в кд/кЛм.
http://www.tycoteks.com.ua/basics.php#4
http://www.prof-svet.ru/biblioteka/velichiny/
Бригадир, я так понял что это графики для разных фотометрических форматов, а суть их одна - величина силы света
...вот еще нашел темку http://forum.expertunion.ru/forum/showpost.php?p=9363&postcount=49
....и еще - http://www.fagerhult.ru/products/technical-info/documents/FAGERHULT_belysningsplanering_UK.pdf не конкретно тебе, а в общем, для информации восприятия кривых сил света
« Останнє редагування: 22 Жовтень 2009, 12:11:49 від ZoloS9479 »

Offline Бригадир

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 158
  • -Receive: 174
  • Повідомлень: 2 396
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Графики к светильникам
« Reply #14 : 22 Жовтень 2009, 14:27:59 »
ZoloS9479, в последних каталогах на светильники КСС дается в кд/клм, в предложенных вами паспортах на ИО - в ккд.
Обращаюсь кто знает - какое отношение между этими единицами.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: