Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Евген Коч
« : 03 Липень 2009, 16:50:08  »

Дякую пану модератору за вчасну і влучну підтримку.
Автор: 3oloS
« : 02 Липень 2009, 15:56:28  »

Цитата: mabp
Що це таке? Не могу зрозуміти.

http://eom.com.ua/index.php/topic,140.msg15992.html#msg15992
Автор: mabp
« : 02 Липень 2009, 14:14:12  »

Цитата: Евген Коч
блискавичників і виснажників
Що це таке? Не могу зрозуміти. 
Автор: Евген Коч
« : 02 Липень 2009, 12:19:17  »

Цитата: Sergey U.
На территории предприятия "Укрхимтрансаммиак" в г. Горловка установлена мачта связи высотой 90 м, рядом с ней цех (в 15 м), высотой 12 м. По всем расчетам ДСТУ, РД и IEC мачта перекрывает цех на 300%, но молния попадает в цех и убивает двоих человек. 
      Тому що у цеху не було дієвої системи ВНУТРІШНЬОГО блискавкозахисту! Отже, починати треба саме з цієї системи:
- зрівнювання потенціалів;
- коректне прокладення електрокомунікацій;
- дотримання захисної відстані (або примусові електричні з'єднання);
- встановлення блискавичників і виснажників (у ДСТУ - ПЗІП).
      До того ж, спробуйте вирахувати, чи було дотримано сепараційну відстань S від радіощогли до цеха. Формули є каталогу Беттерманн TBS українська версія, стор. 159 з такими уточненнями (зла якість перекладу, виконаного у Росії!?):
- S - сепараційна відстань у м;
- L - відстань у м від того місця, де Вам треба визначити S, і до того місця, де зрівнюються потенціали блискавкоприймача (радіовежі) і захищуваного об'єкта (цех);
- Kj - к-т "надійності", залежить від обраного Вами РБЗ;
- Km - к-т матеріалу (у випадку цеха - повітря);
- Kc - к-т геометрії струмовідводів. Залежить від кількості струмовідводів n (а не кількості "розрядників"!). Уземлювач "А" - "свій" стрижень у грунті під кожним доземним провідником. "В" - контур навколо споруди.

Автор: Евген Коч
« : 02 Липень 2009, 12:02:52  »

Цитата: Сугор
Евген Коч, т.к. никто не может помочь, может Вы скажете как мне поступить?
Каюсь, пізно помітив запитання. Чи ще актуально?
Автор: Sergey U.
« : 12 Червень 2009, 17:53:57  »

Цитата: FRT GROUP
По всем расчетам ДСТУ, РД и IEC мачта перекрывает цех на 300%, но молния попадает в цех и убивает двоих человек.
С этим аргументом не поспоришь!
Автор: FRT GROUP
« : 12 Червень 2009, 09:46:42  »

Цитата: Сугор від 07 Червень 2009, 00:06:20
Уважаемые форумчане, поделитесь опытом, кто как делает молниезащиту деревянного котеджа с духскатной крышей, когда угол защиты не перекрывает кровлю (угол наклона кровли меньше угла защиты)?

Если на крыше есть трубы, то можно защитить данную область с помощью стержневых молниеприемников.
Если таковых нет, то обойти катанкой по краю кровли - по жолобу водостока или цепляясь за край кровельных листов. При скате больших размеров, рекомендовал бы еще продольные соединительные линии (а-ля сетка). С поперечными линиями (вдоль конька) бываю проблемы при сходе снега весной, поэтому их лучше использовать по-минимуму.

По-поводу делать или не делать молниезащиту коттеджа (при наличии высоких строений в радиусе 400 м и т.д.), мое мнение - делать и обязательно.
Конечно это частный случай, но все же:
На территории предприятия "Укрхимтрансаммиак" в г. Горловка установлена мачта связи высотой 90 м, рядом с ней цех (в 15 м), высотой 12 м. По всем расчетам ДСТУ, РД и IEC мачта перекрывает цех на 300%, но молния попадает в цех и убивает двоих человек. 

Автор: Osenniy
« : 11 Червень 2009, 10:48:51  »

Sergey U.,  Так то оно так, хотя наш ГИП настаивает на том, что п 13 (приложения А)  не исключает выполнение молниезащиты. По его логике согласно пункту 13, молниезащита требуется для описанных зданий в не зависимости от расчетного N. А раз котетдж высотой ниже 25м и рядом не построено высоких строений которые покрывали бы 400м зону к нему следует применять требования п. 4 и 5.
В свою очередь аргументированно ему возразить я не могу, просто в ДСТУ не могу найти пунктов которые доказывали его неправоту.  >:(
Автор: Сугор
« : 09 Червень 2009, 21:08:14  »

Osenniy, Sergey U., а есть еще желание заказчика. И дом деревянный, а дерево хоть и пропитано антипереном, но все равно дерево (степень горючести и предел огнестойкости, к сожалению не знаю)
Автор: Sergey U.
« : 09 Червень 2009, 18:43:11  »

Цитата: Osenniy
значит даже для забитой сараюшки необходимо выпонять молниезащиту
А как быть с пунктом 13 приложения А. Если в радиусе 400 метров есть что либо высокое, то однозначно молниезащиту делать не надо. А если коттедж высотой 25м и в радиусе 400м ничего нет, то необходима молниезащита!  ;)
Автор: Osenniy
« : 09 Червень 2009, 15:06:48  »

Цитата: Сугор від 07 Червень 2009, 00:06:20
Уважаемые форумчане, поделитесь опытом, кто как делает молниезащиту деревянного коттеджа с двухскатной крышей, когда угол защиты не перекрывает кровлю (угол наклона кровли меньше угла защиты)?
Касательно вашего вопроса, помнится еще в старом РД п 2.30, для небольших строений с неметаллической кровлей подлежали защите от прямых ударов молнии упрощенным способом. В новом ДСТУ ничего подобного не нашел. С высоты своего скромного опыта в проектировании молниезащиты просто боюсь давать советы...

Вместе с тем у меня тут тоже вопросик назрел: на основании чего вы определили необходимость молниезащиты коттеджа? Хотелось бы и самому разобраться, есть двух этажный коттедж в сельской местности и небольшая хозяйственная постройка. Согласно ДСТУ Б В.2.5-38 и габаритных размеров здания определил что N=0.03 условия п 5 (прил. А) не выполняются N>0,2. И что теперь, получается мне необходимо будет сделать молниезащиту по ІІІ категории и руководствоваться п 4 (прил. А)?
N для хозяйственной постройки равен 0,05 (условия п 5 (прил. А) выполняются) значит даже для забитой сараюшки необходимо выпонять молниезащиту.
Автор: Сугор
« : 07 Червень 2009, 17:02:45  »

Евген Коч, т.к. никто не может помочь, может Вы скажете как мне поступить?
Автор: Сугор
« : 07 Червень 2009, 00:06:20  »

Уважаемые форумчане, поделитесь опытом, кто как делает молниезащиту деревянного котеджа с духскатной крышей, когда угол защиты не перекрывает кровлю (угол наклона кровли меньше угла защиты)?