Автор Тема: Молниезащита котеджей  (Прочитано 2682 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 360
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Молниезащита котеджей
« : 07 Червень 2009, 00:06:20 »
Уважаемые форумчане, поделитесь опытом, кто как делает молниезащиту деревянного котеджа с духскатной крышей, когда угол защиты не перекрывает кровлю (угол наклона кровли меньше угла защиты)?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 360
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #1 : 07 Червень 2009, 17:02:45 »
Евген Коч, т.к. никто не может помочь, может Вы скажете как мне поступить?

Offline Osenniy

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 126
  • -Receive: 35
  • Повідомлень: 235
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #2 : 09 Червень 2009, 15:06:48 »
Уважаемые форумчане, поделитесь опытом, кто как делает молниезащиту деревянного коттеджа с двухскатной крышей, когда угол защиты не перекрывает кровлю (угол наклона кровли меньше угла защиты)?
Касательно вашего вопроса, помнится еще в старом РД п 2.30, для небольших строений с неметаллической кровлей подлежали защите от прямых ударов молнии упрощенным способом. В новом ДСТУ ничего подобного не нашел. С высоты своего скромного опыта в проектировании молниезащиты просто боюсь давать советы...

Вместе с тем у меня тут тоже вопросик назрел: на основании чего вы определили необходимость молниезащиты коттеджа? Хотелось бы и самому разобраться, есть двух этажный коттедж в сельской местности и небольшая хозяйственная постройка. Согласно ДСТУ Б В.2.5-38 и габаритных размеров здания определил что N=0.03 условия п 5 (прил. А) не выполняются N>0,2. И что теперь, получается мне необходимо будет сделать молниезащиту по ІІІ категории и руководствоваться п 4 (прил. А)?
N для хозяйственной постройки равен 0,05 (условия п 5 (прил. А) выполняются) значит даже для забитой сараюшки необходимо выпонять молниезащиту.
« Останнє редагування: 09 Червень 2009, 15:36:44 від Osenniy »

Offline Sergey U.

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 46
  • -Receive: 248
  • Повідомлень: 857
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #3 : 09 Червень 2009, 18:43:11 »
Цитата: Osenniy
значит даже для забитой сараюшки необходимо выпонять молниезащиту
А как быть с пунктом 13 приложения А. Если в радиусе 400 метров есть что либо высокое, то однозначно молниезащиту делать не надо. А если коттедж высотой 25м и в радиусе 400м ничего нет, то необходима молниезащита!  ;)
« Останнє редагування: 07 Березень 2010, 11:41:08 від Sergey U. »
Будьте настойчивы, и Вы многого добьетесь, ведь так интересней и жить и работать

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 360
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #4 : 09 Червень 2009, 21:08:14 »
Osenniy, Sergey U., а есть еще желание заказчика. И дом деревянный, а дерево хоть и пропитано антипереном, но все равно дерево (степень горючести и предел огнестойкости, к сожалению не знаю)

Offline Osenniy

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 126
  • -Receive: 35
  • Повідомлень: 235
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #5 : 11 Червень 2009, 10:48:51 »
Sergey U.,  Так то оно так, хотя наш ГИП настаивает на том, что п 13 (приложения А)  не исключает выполнение молниезащиты. По его логике согласно пункту 13, молниезащита требуется для описанных зданий в не зависимости от расчетного N. А раз котетдж высотой ниже 25м и рядом не построено высоких строений которые покрывали бы 400м зону к нему следует применять требования п. 4 и 5.
В свою очередь аргументированно ему возразить я не могу, просто в ДСТУ не могу найти пунктов которые доказывали его неправоту.  >:(

FRT GROUP

  • Гість
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #6 : 12 Червень 2009, 09:46:42 »
Уважаемые форумчане, поделитесь опытом, кто как делает молниезащиту деревянного котеджа с духскатной крышей, когда угол защиты не перекрывает кровлю (угол наклона кровли меньше угла защиты)?

Если на крыше есть трубы, то можно защитить данную область с помощью стержневых молниеприемников.
Если таковых нет, то обойти катанкой по краю кровли - по жолобу водостока или цепляясь за край кровельных листов. При скате больших размеров, рекомендовал бы еще продольные соединительные линии (а-ля сетка). С поперечными линиями (вдоль конька) бываю проблемы при сходе снега весной, поэтому их лучше использовать по-минимуму.

По-поводу делать или не делать молниезащиту коттеджа (при наличии высоких строений в радиусе 400 м и т.д.), мое мнение - делать и обязательно.
Конечно это частный случай, но все же:
На территории предприятия "Укрхимтрансаммиак" в г. Горловка установлена мачта связи высотой 90 м, рядом с ней цех (в 15 м), высотой 12 м. По всем расчетам ДСТУ, РД и IEC мачта перекрывает цех на 300%, но молния попадает в цех и убивает двоих человек. 


Offline Sergey U.

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 46
  • -Receive: 248
  • Повідомлень: 857
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #7 : 12 Червень 2009, 17:53:57 »
Цитата: FRT GROUP
По всем расчетам ДСТУ, РД и IEC мачта перекрывает цех на 300%, но молния попадает в цех и убивает двоих человек.
С этим аргументом не поспоришь!
Будьте настойчивы, и Вы многого добьетесь, ведь так интересней и жить и работать

Offline Евген Коч

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 156
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #8 : 02 Липень 2009, 12:02:52 »
Цитата: Сугор
Евген Коч, т.к. никто не может помочь, может Вы скажете как мне поступить?
Каюсь, пізно помітив запитання. Чи ще актуально?

Offline Евген Коч

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 156
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #9 : 02 Липень 2009, 12:19:17 »
Цитата: Sergey U.
На территории предприятия "Укрхимтрансаммиак" в г. Горловка установлена мачта связи высотой 90 м, рядом с ней цех (в 15 м), высотой 12 м. По всем расчетам ДСТУ, РД и IEC мачта перекрывает цех на 300%, но молния попадает в цех и убивает двоих человек. 
      Тому що у цеху не було дієвої системи ВНУТРІШНЬОГО блискавкозахисту! Отже, починати треба саме з цієї системи:
- зрівнювання потенціалів;
- коректне прокладення електрокомунікацій;
- дотримання захисної відстані (або примусові електричні з'єднання);
- встановлення блискавичників і виснажників (у ДСТУ - ПЗІП).
      До того ж, спробуйте вирахувати, чи було дотримано сепараційну відстань S від радіощогли до цеха. Формули є каталогу Беттерманн TBS українська версія, стор. 159 з такими уточненнями (зла якість перекладу, виконаного у Росії!?):
- S - сепараційна відстань у м;
- L - відстань у м від того місця, де Вам треба визначити S, і до того місця, де зрівнюються потенціали блискавкоприймача (радіовежі) і захищуваного об'єкта (цех);
- Kj - к-т "надійності", залежить від обраного Вами РБЗ;
- Km - к-т матеріалу (у випадку цеха - повітря);
- Kc - к-т геометрії струмовідводів. Залежить від кількості струмовідводів n (а не кількості "розрядників"!). Уземлювач "А" - "свій" стрижень у грунті під кожним доземним провідником. "В" - контур навколо споруди.


Offline mabp

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 14
  • -Receive: 6
  • Повідомлень: 90
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #10 : 02 Липень 2009, 14:14:12 »
Цитата: Евген Коч
блискавичників і виснажників
Що це таке? Не могу зрозуміти. 

Offline 3oloS

  • Global Moderator
  • ******
  • Thank You
  • -Given: 327
  • -Receive: 1660
  • Повідомлень: 3 696
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #11 : 02 Липень 2009, 15:56:28 »
Цитата: mabp
Що це таке? Не могу зрозуміти.

http://eom.com.ua/index.php/topic,140.msg15992.html#msg15992

Offline Евген Коч

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 23
  • Повідомлень: 156
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму II степени - на форуме 2-3 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Молниезащита котеджей
« Reply #12 : 03 Липень 2009, 16:50:08 »
Дякую пану модератору за вчасну і влучну підтримку.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: