Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: Сугор
« : 27 Лютий 2019, 15:45:34  »

Цитата: CC19 від 27 Лютий 2019, 15:19:26
Так если без кондера, то 20*0,04=0,8кВт
Ну так летом же кондер будет, да и частично (а говорят даже полностью) отапливаться можно кондиционерами. Но даже если брать 0,04кВт/м2, то с отоплением все равно получается почти 3кВт, для 20м2 будет вполне достаточно, все оборудование одновременно не будет работать на полную мощность.
Впрочем, наверное, ты прав, нужно брать 150Вт/м2, это сегодня планируется офис, а через год захотят ресторан. Но здесь не понятно зачем электроотопление? если офисы находятся в жилом здании то в нем должно уже быть отопление, а отапливаться электро калориферами, по моему, как-то дороговато
Автор: CC19
« : 27 Лютий 2019, 15:19:26  »

оффтоп
Цитата: Сугор від 27 Лютий 2019, 15:05:20
кондер не считаем ибо зима
Так если без кондера, то 20*0,04=0,8кВт, а это до 4 Ампер, и по логике облэнерго, автомат ставим на 6А, а то й на 4А :).
Но это так, лирическое отступление....
Автор: Сугор
« : 27 Лютий 2019, 15:05:20  »

Цитата: CC19 від 27 Лютий 2019, 14:12:05
Вбудовані нежитлові приміщення в житлових будинках:
а) при загальній площі до 2 000 м2 включно; -0,15кВт/м2
Это те случаи когда не понятно что будет в этих помещениях, т.е. это может быть какой-нибудь магазинчик где кроме освещения и одного компа (кассы) ничего нет или ресторанчик где есть и плиты и холодильники.
Цитата: CC19 від 27 Лютий 2019, 14:12:05
Т.е. если у тебя будет офис без отопления на 20мм.кв., ты запросишь в облэнерго 20*0,055=1,1кВт . Ну ну...
Ну давай прикинем какое оборудование будет в таком офисе: 2-3 компа с мониторами (Ру=1-1,5кВ), освещение - 0,2-0,3кВт т.е без отопления установленная мощность не более 3 кВт (кондер не считаем ибо зима) в 1,1кВт влезть вполне реально. Что касается отопления то для такой площади это будет - максимум 2кВт с К=1, т.е. в итоге получаем 3,1кВт (примерно 15А). Лет 10 назад работал примерно в таком офисе только площадь была по больше (40-50м2), на автомате 16А "висело"  около 10компов, холодильник, масляный радиатор, СВЧ, чайник, принтер. Автомат иногда выбивало когда одновременно включались СВЧ, чайник и радиатор
Автор: CC19
« : 27 Лютий 2019, 14:12:05  »

Цитата: Roman3R від 27 Лютий 2019, 13:14:42
Сумувати необхідно не струми а окремо активне і реакивне навантаження , порахувати із цих сумованих навантажень повне навантаження і розрахунковий струм , після того можна уже визначити загальний кос фі
Я з школи пам'ятаю, що від перестановки доданків - сума не змінюється ;)
Цитата: Сугор від 27 Лютий 2019, 13:15:33
Как-то многовато получается
Для офисов с кондиционированием согласно с ДБН-23 Руд=0,055кВт/м2, без кондиционирования - Руд=0,04кВт/м2. Если отопление будет в виде калориферов и т.п. то  ΣРр.оф.=(площадь офисов * 0,04) + Ротопл. Если отопление будет "тепловыми насосами", то ΣРр.оф.=(площадь офисов * 0,055) + Ртенов которые будут нагревать воздух перед вентустановкой.
Т.е. если у тебя будет офис без отопления на 20мм.кв., ты запросишь в облэнерго 20*0,055=1,1кВт =-0. Ну ну... :)
Quote (selected)
Вбудовані нежитлові приміщення в житлових будинках:
а) при загальній площі до 2 000 м2 включно; -0,15кВт/м2
Цитата: Сугор від 27 Лютий 2019, 13:15:33
Как по мне, нужно не консультироваться, а получить конкретное задание, т.к. кроме прямого электроотопления и "тепловых насосов" есть еще и электроаккуляционное отопление.
Ну конечно, но в виде задания, ОВешники могут дать план с расстановкой конвекторов (на 90% уверен, что там будут именно электроконвекторы), с указанной рядом мощностью и это будет все задание.
Автор: Сугор
« : 27 Лютий 2019, 13:15:33  »

Цитата: CC19 від 27 Лютий 2019, 12:38:49
ΣРр.оф.=(площадь офисов * 0,15) + Ротопл. Т.е., коэф. спроса на отопление = 1.
Как-то многовато получается
Для офисов с кондиционированием согласно с ДБН-23 Руд=0,055кВт/м2, без кондиционирования - Руд=0,04кВт/м2. Если отопление будет в виде калориферов и т.п. то  ΣРр.оф.=(площадь офисов * 0,04) + Ротопл. Если отопление будет "тепловыми насосами", то ΣРр.оф.=(площадь офисов * 0,055) + Ртенов которые будут нагревать воздух перед вентустановкой.
Цитата: CC19 від 27 Лютий 2019, 12:38:49
Только нужно обязательно проконсультироваться с ОВшниками, какие реальные теплопотери.
Как по мне, нужно не консультироваться, а получить конкретное задание, т.к. кроме прямого электроотопления и "тепловых насосов" есть еще и электроаккуляционное отопление.
Цитата: mabp від 27 Лютий 2019, 12:01:01
В жилом доме на 1 этаже  будут находится, офисы.
Если речь идет только об офисах, то на отопление прямого действия я бы тоже взял К=1, для тепловых насосов принял бы К=0,8. Если же расчет идет на весь дом, то коэффициенты можно взять поменьше 0,6-0,8 т.к. днем, когда работают офисы квартиры будут потреблять меньше, а вечером и ночью в офисах будет работать только отопление, и то не на полную мощность т.к. ОВшники свое оборудование выберут с хорошим запасом.
Автор: Roman3R
« : 27 Лютий 2019, 13:14:42  »

Цитата: CC19 від 27 Лютий 2019, 08:32:38
Просчитать отдельно расчетные токи для отдельных групп потребителей (с учетом их кос.Ф), просуммировать эти токи, и высчитать средневзвешенный кос.ф. Я беру где-то 0,95
Сумувати необхідно не струми а окремо активне і реакивне навантаження , порахувати із цих сумованих навантажень повне навантаження і розрахунковий струм , після того можна уже визначити загальний кос фі .
Автор: grossel
« : 27 Лютий 2019, 12:58:24  »

0,85
Автор: CC19
« : 27 Лютий 2019, 12:38:49  »

Я бы так считал: ΣРр.оф.=(площадь офисов * 0,15) + Ротопл. Т.е., коэф. спроса на отопление = 1. Только нужно обязательно проконсультироваться с ОВшниками, какие реальные теплопотери. Что-бы не вышло так, что например теплопотери на какое-то помещение - 1,1кВт, а они берут конвектор с запасом на 2кВт.
Автор: mabp
« : 27 Лютий 2019, 12:01:01  »

В жилом доме на 1 этаже  будут находится, офисы. Офисов около 19 штук, 5 из них с обогревом. Нужно посчитать расчетную мощность, что б просить её в Облэнерго. Офисы не большие.
Автор: Сугор
« : 27 Лютий 2019, 11:15:01  »

Цитата: Андрюха РЗА від 27 Лютий 2019, 10:53:05
CC19, вопрос был не о коэфф мощности, а коэфф спроса
Андрюха РЗА, Все равно нужно считать. И считать можно по разному.
mabp, Для начала необходимо уточнить для чего это нужно? На сколько я понял офис - небольшой.
Автор: Андрюха РЗА
« : 27 Лютий 2019, 10:53:05  »

CC19, вопрос был не о коэфф мощности, а коэфф спроса ;)
Автор: CC19
« : 27 Лютий 2019, 08:32:38  »

Цитата: mabp від 26 Лютий 2019, 19:51:19
Подскажите, пожалуйста где найти ко-ф спроса для офиса с ел. обогревом?
Нигде. Просчитать отдельно расчетные токи для отдельных групп потребителей (с учетом их кос.Ф), просуммировать эти токи, и высчитать средневзвешенный кос.ф. Я беру где-то 0,95.
Автор: mabp
« : 26 Лютий 2019, 19:51:19  »

Подскажите, пожалуйста где найти ко-ф спроса для офиса с ел. обогревом? =-0
Автор: Udgin
« : 26 Листопад 2016, 11:31:42  »

Вот так надо считать, в Екселе и с интерполяцией:
Автор: red13
« : 19 Вересень 2016, 15:03:58  »

Цитата: Porada від 05 Вересень 2016, 16:37:12
Таблицы 3.9...3.11 ДБН.В.2.5-23, как мне кажется, не об этом.

как раз эти таблицы для этого и нужны.
для расчета не учитывать ступенчатость/регулировку нагревателей и исходить из максимальной мощности.