Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: sashkoMTM
« : 25 Лютий 2010, 23:17:50  »

Цитата: AleksandrPol
а действительно официально есть ТУ на 2 ввода?

+1
"перемивали" тут  http://eom.com.ua/index.php/topic,2714.msg17487.html#msg17487
Автор: sakon
« : 25 Лютий 2010, 12:31:58  »

(Моя мысль запитать все от одного ввода, а второй оставить как резервный и переключатся на него при пропадании напруги на основном) Weldingpump.
 это лучший способ
Автор: AleksandrPol
« : 25 Лютий 2010, 11:08:36  »

Weldingpump, извиняюсь, а действительно официально есть ТУ и ТР на 2 ввода? Источники независимые взаиморезервируемые?
Автор: boss
« : 24 Лютий 2010, 22:36:44  »

Если хочешь использовать одновременно оба ввода - есть вариант не покупать стандартный ИБП, ибо он тебе в данном случае не поможет, а спроектировать свой и поместить его скажем в шкаф ВхШхГ=600х600х2000.

Берешь 19-дюймовые выпрямители, хорошие, лучше промышленные. Один на 30 кВт (конечно лучше парочку-тройку на суммарную мощность 30 кВт, чтобы при аварии одного УПС  свободно работал на остальных), подключаешь его/их к 30 кВт вводу. Берешь еще один выпрямитель на 5 кВт (здесь можно обойтись и одним, если этот ввод подождет на время восстановления выпрямителя). После выпрямителей ставишь инвертор на суммарную мощность 35 кВт.
Между выпрямителями и инвертором подключаешь АБ, которая размещена в дополнительном шкафе.
Конечно понадобиться устройство переключения на байпас. Есть электронные устройства на тиристорах - в них переключение с инвертора на байпас происходит идеально и без пропаданий напряжения. Конечно эти устройства дороже, но для техники которая не любит даже малейших скачков напряжений это идеальный вариант.
А есть устройства, переключения которых основаны на переключении в физическом смысле, типа как в офф-лайн УПСе. Здесь есть некоторый провал напряжения при переключении, но устройства с импульсными БП (например компы) его не замечают и работаю нормально.

В чем прелесть всего этого:
1) одновременно нагружены оба ввода.
2) можно выбрать емкость батареи какую угодно (лишь бы позволяли размеры шкафа или помещения), то есть увеличиваем время резервирования по своему усмотрению.
3) при пропадании напряжения на одном вводе, УПС продолжает работу от второго ввода.

Минусы, или точнее недоработки:
1) При пропадании напряжения на 30 кВт вводе, инвертор на 100% нагрузит 5 кВт-ный выпрямитель и еще будет брать ток от батареи (если конечно мощность нагрузки будет больше 5 кВт).

Насчет стоимости такой системы - будет ли она дороже или сопоставима с ценой стандартного УПСа - не знаю, надо считать. Может выйдет дешевле купить два УПСа. Один на 30 кВт, другой на 5 кВт. Конечно эти УПСы должны быть одного производителя и иметь синхронизацию по выходу.
Автор: Weldingpump
« : 24 Лютий 2010, 21:39:52  »

Если бы делал для себя то: запитал бы весь дом от 30кВт, выделив критических потребителей на 5квт, и ввод 5кВт держал бы через АВР (на критические нагрузки) на случай отключения 30-ки. На эту бы 5-ку взял бы УПС трехфазный минут на 20 и соответственно либо дизелек, либо газогенератор.
Но так как заказчик не принял такой вариант, то тема была вынесена на общее осуждение, дабы прийти к консенсусу.
Все таки прошу поделится своими соображениями и идеями людей с Опытом (именно с большой буквы).
Автор: Weldingpump
« : 22 Лютий 2010, 19:27:37  »

А если так?
Или "воткнуть" оба ввода - 30 кВт и 5 кВт в один "мега-ИБП"-стабилизатор-инвертор - и питать весь дом и вокруг дома не напрямую, а через ибп. Или питать весь дом напрямую, через стабилизатор, а ИБП "кормить" вторым вводом, при пропадании питания в мощном ТП автоматически переключать на ИБП (когда заряд ИБП выдохнется, можно подключать газогенератор, дизель-генератор - я их в проект газовый все равно вношу).
Автор: Denis
« : 22 Лютий 2010, 11:20:26  »

Olden-electro, хорошая получается схема, сам так делал.А выдумывать что-то новое......
Автор: Андрійка
« : 21 Лютий 2010, 21:13:59  »

Цитата: Weldingpump
Имеем 2 3-х фазных ввода в дом
Цитата: Weldingpump
второй 5 кВт
:)
Автор: PrepsuPatha
« : 21 Лютий 2010, 21:03:29  »

Цитата: Андрійка
P=1.73*U*I*cosf
Для однофазной нагрузки P=I*Uф*cosφ
Для трехфазной нагрузки P=√3*I*Uл*cosφ :)
Автор: Андрійка
« : 21 Лютий 2010, 20:51:11  »

Цитата: Weldingpump
P=U*I*cosf
P=1.73*U*I*cosf
Автор: PrepsuPatha
« : 21 Лютий 2010, 20:49:34  »

Цитата: Weldingpump
от разных вводов в одном шкафу разводить нагрузку по автоматам нельзя
Кто Вам такое сказал?
В 1 шкафу можно разместить две секции сборных шин и даже две системы сборных шин.
Автор: Weldingpump
« : 21 Лютий 2010, 20:44:37  »

Я имел ввиду не два ввода в один шкаф завести нельзя, а от разных вводов в одном шкафу разводить нагрузку по автоматам нельзя. А так идея очень даже ничего. Только почему 5КВт это автомат 10А, а не 16? P=U*I*cosf, а он то не 1
Автор: Olden-electro
« : 21 Лютий 2010, 19:56:16  »

Схема должна быть простой и рабочей. К чему эти сложности?
Принцип работы моего предложения:
1 ввод - 30 кВт (60 ампер автомат вводной приблизительно ну и скоко надо отходящих фидеров и обязательно один отходящий автомат на 5 кВт - 10 ампер это будет один из вводов питания для второго ввода на 5 кВт);
2 ввод  - АВР с одним основным вводом (другой на подхвате, тоесть два контактора работают на одну так сказать общую систему шин)- на 5 кВт - основной ввод и 5 кВт от ввода 1
Все можно разместить в одном шкафу (кто сказал что нельзя?) ВхШхГ = 2000х800х800 - чтоб удобно было
В Харькове на улице Крупской (бизнес-центр) такие ввода имеет. Правда там ввод 1  - 800 кВт, ввод 2 - 250 кВт и отдельный шкаф с АВР с одним основным вводом (суть таже), ну еще я туда АУКРМ притулил (все таки чиллер на крыше и куча компов). Есть схемы  - уже года 1,5 как работает. Кстати есть фото, согласованные схемы в ХГЭС. Делал проект и авторский надзор за данным РУ-0,4 кВ я.
 :thumbsup: :thumbsup: :thumbsup:
Автор: PrepsuPatha
« : 21 Лютий 2010, 19:37:32  »

Цитата: Weldingpump
Подскажете как реализовать?

См. схему АВР-26К или АВР-27К
http://elekon.kiev.ua/russian/catalog/electro/25
Автор: Roman3R
« : 21 Лютий 2010, 18:37:55  »

Цитата: Weldingpump
Подскажете как реализовать
У відповідності з технічними умовами на електропостачання  . Такі є ?