Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: gor
« : 03 Листопад 2012, 13:26:21  »

Добрый день
Озадачился данным вопросом, хочу поставить в офисе систему которая будет включать вытяжные вентиляторы при обнаружении сигаретного дыма.
Данную задачу как вижу решать нужно не по оптике а по газам.
У меня в машине есть датчик-при приближении к автобусам и камазам, а так же в пробках-Переводить систему на рециркуляцию, при этом не реагировал на дым в москве два года назад.
Автор: bvv
« : 02 Вересень 2010, 09:17:55  »

Резюме данного обсуждения сделала rga, а лучше и больше уже и говорить нечего:

"Правильный принцип - нерешаемых задач для хорошего специалиста нет. Другой вопрос - сколько это будет стоить?
- решать задачу на чистой пожарке - неправильно. Вероятность обнаружения сигаретного дыма мала. Не под это пожарка "заточена". Да и неправильно ее использовать не по назначению.
- можно решить на специальных датчиках. И автору - можно посчитать во сколько денег это выльется заказчику (приблизительно). Уверена процентов на 90, что тот обомлеет и обломится."

Примечание:
Подобные вопросы будут подниматься в будущем не раз и не только на этом форуме - теперь адрес этой ветки будет хорошим подспорьем в обучении профессиональным навыкам начинающих проектантов и инсталляторов, а может быть и некоторых горе-разработчиков дымовых пожарных извещателей.
Автор: руслан-электрик
« : 01 Вересень 2010, 20:13:49  »

rga принцип "заказчик всегда прав" подразумевает то, что мы должны предоставлять те услуги, которые хочет заказчик. И соотвественно подсказывать заказчику как правильно и хорошо реализовать все его пожелания.
   
Цитата: rga
А чего смешного?
А я и не смеялся
Автор: rga
« : 01 Вересень 2010, 17:54:52  »

Цитата: руслан-электрик
rga на этом принципе работает весь мир
Неправда Ваша.
Заказчик - не есть специалист. И не должен им быть. Иначе зачем мы? Заказчик не должен знать - "как правильно". Для этого он нанимает нас. И наша задача ему объяснить, что правильно, а что нет, что ему выгодно, что нет, как сделать лучше и экономичней.
А он, зная все это, должен выбрать. И если он хочет чего-то по нашему мнению "неправильного" и "невыгодного", то:
- или мы плохо объяснили;
- или он тупой;
- или у него свои соображения, нам неизвестные.
Хочу заметить, что о нарушении закона я вообще не говорю. Закон нарушать нельзя. И если кто его нарушает, то это его личное дело. К слову, закон тоже нарушать надо с открытыми глазами, понимая (и объясняя) что в результате может быть.

Цитата: руслан-электрик
договримся с заказчиком и заработаем денег Grin
А чего смешного? Когда мы с Вами что-то покупаем (заметьте, не всегда такое уж жизненно необходимое), то на этом обязательно кто-то зарабатывает.
Хочет человек "с перламутровыми пуговицами" - пожалуйста, "за ваши деньги - любой каприз". 
И опять же, я не рассматриваю случаи нарушения закона.
Автор: руслан-электрик
« : 01 Вересень 2010, 17:40:02  »

Цитата: rga
Цитата: руслан-электрик
живем по принципу: заказчик всегда прав
Плохой принцип, неправильный.
rga на этом принципе работает весь мир
Автор: руслан-электрик
« : 01 Вересень 2010, 17:35:08  »

Цитата: sbal
руслан-электрик, во даем! Заказчик помашет купюрой - вступай в г..., вступим?
Sbal в г... вступать не будем - договримся с заказчиком и заработаем денег :D
Автор: rga
« : 01 Вересень 2010, 16:55:59  »

Цитата: sbal
во даем!
Да нормальная ситуация. Нормальный заказчик. Хочет, чтоб не курили. Дым у простого человека ассоциируется с пожарной сигнализацией. Кого заказчик должен озадачить? Нас. Ничего сверхестественного.
Наша задача - подумать и объяснить заказчику во что выльется его "забаганка". А может, ему настолько это важно, что он согласится на отдельную систему? Людям заработок. Задача нормальная, ничем не отличается от "умных домов".
Поэтому предлагаю резюме:
- решать задачу на чистой пожарке - неправильно. Вероятность обнаружения сигаретного дыма мала. Не под это пожарка "заточена". Да и неправильно ее использовать не по назначению.
- можно решить на специальных датчиках. И автору - можно посчитать во сколько денег это выльется заказчику (приблизительно). Уверена процентов на 90, что тот обомлеет и обломится.

Цитата: руслан-электрик
живем по принципу: заказчик всегда прав
Плохой принцип, неправильный. Правильный принцип - нерешаемых задач для хорошего специалиста нет. Другой вопрос - сколько это будет стоить? :)
Автор: sbal
« : 01 Вересень 2010, 16:45:02  »

руслан-электрик, во даем! Заказчик помашет купюрой - вступай в г..., вступим?  :D
Хотя - не надо мешать люДям делать глупости.
Автор: руслан-электрик
« : 01 Вересень 2010, 16:24:55  »

bvv живем по принципу: заказчик всегда прав  :D
Автор: bvv
« : 01 Вересень 2010, 15:41:34  »

Абсолютно согласен с Вами, уважаемый sbal!
Один глупец может вполне определенно озадачить и сотню мудрецов!
(это я о заказчике)
Автор: sbal
« : 01 Вересень 2010, 14:27:27  »

Во развили тему  :D Продолжайте, продолжайте, интересно!
Автор: rga
« : 01 Вересень 2010, 13:01:25  »

И отдельная система (если не лезть в пожарку, то сертификаты, по крайней мере, не нужны). Отдельный шлейф для каждого датчика (надо же знать, в каком именно номере курят?). Да... В копеечку влетит заказчику...
Главный вопрос автор забыл осветить: а зачем это заказчику?
Чтоб не платить за пожарную машину при ложняках? Так тут административных мер достаточно: вписали в правила, предупредили клиента, приехала машина - включаем в счет + компенсация морального ущерба.
Если не хочет, чтоб комнаты пропахли дымом... Не припомню такой гостиницы, чтоб так уж пахло... Может, проветривать почаще?
Или другие варианты?
Автор: 3oloS
« : 01 Вересень 2010, 12:00:07  »

признаюсь, я не так силен в вопросах измерения и анализа концентрации дымов в помещении как остальные участники данного обсуждения, но хочу спросить, а почему бы не применить изначально датчик сигаретного дыма?
уже в первой десятке строк запроса в гугле нашел такое изделие - http://www.energometrika.ru/catalog/620/
Byrish, как такой вариант?
Автор: Electrician
« : 01 Вересень 2010, 11:38:59  »

Надо пепельницы поставить, стационарные, с датчиком пепла (или нажатия, при тушении сигареты) и ловить по факту  :D. А спросят: зачем же тогда пепельницы в номере? А для красоты
Автор: rga
« : 01 Вересень 2010, 11:35:31  »

Цитата: руслан-электрик
Byrish поставь в каждый номер извещатель пламени
В смысле зажигалку ловить?  :D

Народ, вы это все серьезно?!   =-0
Вы хоть знаете цены на это все (лучевые, пламени). Вы еще аспирационные (лазерные) посоветуйте! Вы думаете поимка курильщиков того стоит?