Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: 3oloS
« : 10 Липень 2009, 10:52:32  »

Swet, судя по паспорту:
1.1 Электрический нагреватель для систем водяного отопления (далее по тексту "ЭКО") предназначен:
....
-   работы при однофазном (Uф = 220В) или трехфазном (Uл = 380В) включении в электросеть переменного тока частотой 50 Гц.
http://protek.if.ua/dowload/passport_eko.pdf
и в таблице параметров то же самое
Автор: Electrician
« : 10 Липень 2009, 09:58:47  »

Двухфазная сеть, не есть совсем хорошо - в этом случае, потребитель на неё должен быть рассчитан. Тут или 220 В, или 380 В с выпрямленным напряжением на ТЭНы и переменным (отбор до выпрямителя) на автоматику (если позволяет схема котла - пока в инете не смог найти более-менее подробных сведений об этом котле). Но я считаю, что 25 квадратов по меди много, мне кажется (по расчету), что и 16-ти хватит при однофазном питании. Но не мешало бы проверить, если возможно, напряжение сети в месте подключения кабеля (на том самом щите 0,4 кВ) в периоды максимума нагрузки, чтобы не оказалось, что и 50-ти квадратов не хватает
Автор: Swet
« : 09 Липень 2009, 17:59:00  »

Electrician, это котелок "ЭКО2-4" - на ТЭНах. А если двухфазную сеть проложить?  сечение немного меньше будет.
Автор: SKlim
« : 09 Липень 2009, 13:30:05  »

Про ток КЗ я написал потому, что при маленьком токе КЗ время отключения линии может быть больше нормативного (0,4 сек). Если нет системы уравнивания потенциалов (скорее всего), то установка УЗО обязательна (2.8.5 НПАОП 40.1-1.32-01). Я думаю, что если и есть, то УЗО не помешает.
Generator, у нас 0,3 мА на 1 А. 4 кВт = 18,1Ах0,3=5,5А < 10 мА=30мА/3. Только УЗО надо ставить, конешно, не в начале линии, а перед нагрузкой. Даже если брать 0,4 проходит.
Автор: Electrician
« : 09 Липень 2009, 11:11:23  »

Swet, интересно, просветите для общего развития, что это за "котелок" (на почетное звание "котел", он с такой мощностью, как то не тянет) такой, на 4 кВт? Если это действительно котел (на ТЭНах? или электродный?), то для него не так критична потеря напряжения - ну будет чуть меньше/дольше нагреваться вода. Потом еще можно рассмотреть вариант питания котла, выпрямленным напряжением (если он на 220 В). Тогда можно протянуть линию 380 В значительно меньшего сечения, чем при однофазном питании, поставить в конце 3-х фазный выпрямитель и вперед. ТЭНу (опять таки, если там ТЭНы) все равно - переменный ток или постоянный, в его сопротивлении отсутствует индуктивная составляющая (косинус 1). Такое вот предложение/размышление
Автор: Quik
« : 09 Липень 2009, 11:10:30  »

Цитата: inspektorpo
С точки зрения пунктуации, предложение как законченная единица речи оформляется в конце точкой.
а виглядає, як аргумент до першого речення  :D якщо я не правильно зрозумів - питання знято  ;)

Цитата: Generator
Нет ли в Ваших Украинских нормах подобного?
Є. Тільки в нас 0.3мА на 1А. В такому випадку ПЗВ можна поставити в кінці лінії.
Автор: Generator
« : 09 Липень 2009, 11:08:54  »

Цитата: SKlim
А УЗО на такой линии я бы поставил.
Что хочу сказать насчет УЗО на линии, в Российских ПУЭ (изд. 7) есть такой пунктик:
Quote (selected)
7.1.83. Суммарный ток утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должен превосходить 1/3 номинального тока УЗО. При отсутствии данных ток утечки электроприемников следует принимать из расчета 0,4 мА на 1 А тока нагрузки, а ток утечки сети - из расчета 10 мкА на 1 м длины фазного проводника.
Нет ли в Ваших Украинских нормах подобного? Если есть, то вопрос "с УЗО на линии" снимается автоматически.
Автор: inspektorpo
« : 09 Липень 2009, 10:41:11  »

Цитата: Quik
При чому тут ПЗВ до струму КЗ???
На мой взгляд SKlim, и не связывал УЗО с КЗ.
С точки зрения пунктуации, предложение как законченная единица речи оформляется в конце точкой. :D
Автор: Quik
« : 09 Липень 2009, 09:54:14  »

Цитата: Generator
Результат, Al-кабель 50кв. мм или 25кв. мм по меди. Пойдет ли на ЭТО заказчег , я думаю нет.
а що ви пропонуєте, передавати на напрузі 10кВ? Тоді кабель буде менший, але тр-ри будуть ой-ой...
Цитата: SKlim
А УЗО на такой линии я бы поставил. Кроме больших потерь, ток КЗ наверняка маленький будет.
При чому тут ПЗВ до струму КЗ???  =-0

Автор: SKlim
« : 09 Липень 2009, 07:52:47  »

Quote (selected)
Пойдет ли на ЭТО заказчег , я думаю нет.
А что, есть альтернатива? Не пойдет - так будет мерзнуть.
А УЗО на такой линии я бы поставил. Кроме больших потерь, ток КЗ наверняка маленький будет.
Автор: Generator
« : 08 Липень 2009, 23:11:12  »

уважаемые коллеги:
Sergey U.
Quik
Swet
А как насчет потерь =-0?
Какие будут потери ОЙ-ОЙ ОЙ =-0!, а если учесть что этот котел питается "как пить дать" не от ТП, то 2,5% до ВРУ (ГРЩ, ЩС, ЩР), считай что уже съедены :thumbsdown:.
Результат, Al-кабель 50кв. мм или 25кв. мм по меди.
Пойдет ли на ЭТО заказчег 8), я думаю нет.
Автор: Swet
« : 08 Липень 2009, 18:41:43  »

Благодарю!
Автор: Quik
« : 08 Липень 2009, 18:11:48  »

Деякі виробники ставлять ПЗВ всередині котла... На решта питань відповів Sergey U.
Автор: Sergey U.
« : 08 Липень 2009, 18:08:17  »

Цитата: Swet
Надо запитать эл.котел 220В 4кВт
Цитата: Swet
или 380
    А простите как можно запитать котел, который на 220В напряжением 380?. Надо тянуть сеть 220В и рассчитывать линию по падению напряжения. А УЗО необходимо ставить если групповая сеть розеток, а к стационарным потребителям необязательно. В данном случае это может определить проектант (в целях дополнительной защиты т.к. котел - вода!
Автор: Swet
« : 08 Липень 2009, 17:47:22  »

Надо запитать эл.котел 220В 4кВт от щита 0,4кВ на расстоянии 200м. Посоветуйте пожалуйста,каким напряжением лучше подвавать питание 220 или 380? И обязательно ли ли ставить УЗО на вводе?(требуется учет эл.энергии). Спасибо.