Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: grossel
« : 30 Липень 2013, 15:55:53  »

Можно. В п.2.1.15. нет запрета на прокладку силовых, контрольных кабелей и кабелей освещения в одном коробе. Есть только запрет на прокладку в общем коробе взаиморезервируемых кабелей и кабелей аварийного и робочего освещения. Абзацем 2) допускается прокладку кабелей разного назначения. Обратите внимание на п.2.1.61-2.1.62, если эти условия выполняються, то почему нет. Представте себе промышленное здания, где кабелей сотни, там кабели и прокладуються многослойно.
Автор: Firetuf
« : 30 Липень 2013, 13:17:41  »

Наверное можно, только если ваши агрегаты(допустим электродвигатели) не запитываются например от частотных преобразователей.
- разрешение, выданное r13 - это "сила". Уважаемый, здесь нужны документы, а не "наверное". Норма, глава, пункт, таблица - короче все то, что можно приклеить к проекту и предъявить прокураторам.
Автор: r13
« : 30 Липень 2013, 12:31:31  »

Подскажите пожалуйста кто сталкивался, можно ли кабеля рабочего освещения прокладывать в совместном лотке с силовыми кабелями агрегатов установленных в том же помещении???

Наверное можно, только если ваши агрегаты(допустим электродвигатели) не запитываются например от частотных преобразователей.
Автор: Svet_09
« : 28 Березень 2013, 16:33:35  »

ОЙ в ДБН 2010 просто пункт другой а смісл тот же

4.44    Допускається в кабельних каналах, виконаних з негорючих матеріалів, в одній системі кабельних трубопроводів і коробів сумісне прокладання у межах указаних груп:
а)    ліній живлення і керування електроприймачів протипожежних установок;
б)    ліній живлення вентиляторів, димовидалення і підпору повітря;
в)    всіх ланцюгів одного агрегата;
г)    силових і контрольних ланцюгів кількох машин, панелей, щитів, пультів, що забезпечують єдиний технологічний процес;
д)    ланцюгів, що живлять складний світильник;
е)    освітлювальних мереж напругою до 50 В з ланцюгами напругою до 380 В за умови прокладання проводів ланцюгів до 50 В у окрему ізоляційну трубу;
ж)    ланцюгів кількох груп одного виду освітлення з загальною кількістю проводів не більше ніж 12 (без урахування контрольних ланцюгів);
з)    ліній живлення квартир і групових ліній робочого освітлення сходових кліток, поверхових коридорів, вестибюлів і інших внутрішньобудинкових приміщень.
Автор: Roman3R
« : 28 Березень 2013, 15:45:15  »

был найден случайно ДБН В 2.5-23-2003
Svet_09, ви "случайно" не побачили що уже на багато років відстали від життя , наведений вами ДБН уже відмінений , замість нього з 2010 р. діє  ДБН В 2.5-23:2010
Автор: Svet_09
« : 28 Березень 2013, 14:36:46  »

Ответ на мой вопрос, может кому сгодиться был найден случайно ДБН В 2.5-23-2003 "ПРОЕКТУВАННЯ ЕЛЕКТРООБЛАДНАННЯ ОБ’ЄКТІВ ЦИВІЛЬНОГО ПРИЗНАЧЕННЯ " (наверно можно отнести только к гражданским объектам а не к промышленным).
 
5.43  Допускається  у  спільній  трубі,  спільному  коробі  або  каналі  будівельних  конструкцій,
виконаних із негорючих матеріалів, сумісне прокладання у межах указаних груп:
а) ліній живлення і керування електроприймачів протипожежних установок;
б) ліній живлення вентиляторів димовидалення і підпору повітря;
в) всіх кіл одного агрегата;
г) силових  і контрольних кіл кількох машин, панелей, щитів, пультів, що забезпечують єдиний
технологічний процес;
д) кіл, що живлять складний світильник;
е) освітлювальних мереж напругою до 50 В з колами напругою до 380 В за умови прокладання
проводів ланцюгів до 50 В у окрему ізоляційну трубу;
ж)  кіл  кількох  груп  одного  виду  освітлення  з  загального  кількістю  проводів  не  більше  ніж  12
(без урахування контрольних кіл);
з)  ліній  живлення  квартир  і  групових  ліній  робочого  освітлення  сходових  кліток,  поверхових
коридорів, вестибюлів і інших внутрішньобудинкових приміщень.
 
Автор: sashka
« : 24 Липень 2012, 23:20:50  »

Svet_09, замовник може хотіти що завгодно - це його право. (варіант роздільного прокладання силових та освітлювальних мереж  не суперечить ПУЕ). Такі вимоги від замовника повинні бути прописані в завданні на проектування. А якщо цього не має - тоді проект на експертизу. Хай вони зауваження пишуть.
Автор: Svet_09
« : 24 Липень 2012, 09:19:20  »

Svet_09, якщо уважно прочитати п.2.1.15 та 2.1.16 ви не знайдете заборони на спільне прокладання в лотку силових та освітлювальних мереж. А якщо не забронено - то можна.

Вот  и я не вижу, а другие видят. Просто может в каком нибудь ВСН сказано что можно, может кто встречал????
Автор: Shturman
« : 24 Липень 2012, 08:57:44  »

А якщо не забронено - то можна.
Полностью согласен.
Автор: sashka
« : 24 Липень 2012, 08:52:00  »

Svet_09, якщо уважно прочитати п.2.1.15 та 2.1.16 ви не знайдете заборони на спільне прокладання в лотку силових та освітлювальних мереж. А якщо не забронено - то можна.
Автор: Svet_09
« : 24 Липень 2012, 08:44:09  »

Думаю, что можно.
Я думаю что тоже можно но мне нужно подтверждение
Автор: Svet_09
« : 24 Липень 2012, 08:43:05  »

Можна, ПУЕ 2.1.16

Но в пункте 2.1.16
"В одній трубі, рукаві, коробі, пучку, замкнутому каналі будівельної
конструкції або на одному лотку заборонено спільне прокладення взаеморезервованих
кіл, кіл робочоrо і аварійноrо евакуацШноrо освітлення, а також кіл до 42 В 3 колами
понад 42 В (винятки див. у2.1.15, п. 5ів6.1.16, п.l). Прокладення цих кол допускаеться
лише в різних відсіках коробів і лотків, які мають суцільні поздовжні переrородки з
межею воrнестійкості, не меншою ніж 0,25 rод, з воrнетривкоrо матеріалу.

Допускаеться прокладати кола аварійноrо (евакуаційноrо) і робочоrо
освітлення з різних зовнішніх боків профілю (швелера, кутика тощо).

и ничего про силовые кабеля с кабелями освещения

Заказчик ссылается на п. 2.1.15 говорит нельзя
Автор: sashka
« : 24 Липень 2012, 08:31:44  »

Можна, ПУЕ 2.1.16
Автор: Shturman
« : 24 Липень 2012, 08:30:49  »

Думаю, что можно.
Автор: Svet_09
« : 24 Липень 2012, 08:12:08  »

Подскажите пожалуйста кто сталкивался, можно ли кабеля рабочего освещения прокладывать в совместном лотке с силовыми кабелями агрегатов установленных в том же помещении???