Відповідь

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.
Ім'я:
   
Email:
Тема:
Іконка повідомлення:
Вкладення:
(Вкладення)
Restrictions: 4 per post, maximum total size 5120KB, maximum individual size 5120KB

підказка: натисніть alt+s для відправлення або alt+p для перегляду повідомлення


Повідомлення в цій темі

Автор: t-100
« : 21 Травень 2020, 11:54:10  »

Г не может быть т.к.
согласен! посмотрел первое сообщение темы.
Автор: SashAA
« : 21 Травень 2020, 11:26:46  »

то с большой долей вероятности категория можеб быть "В", "Г" и "Д" + клас зоны пожароопасная
только В или Д - в зависимости от количества пожарной нагрузки. Г не может быть т.к. Г - это "Негорючі речовини і/або матеріали у гарячому, розпеченому і/або
розплавленому стані, процес обробки яких супроводжується виділенням променистого тепла, утворенням іскор і/або полум'я; горючі гази, рідини і/або тверді речовини, що спалюються або утилізуються як паливо"
Автор: t-100
« : 20 Травень 2020, 11:29:17  »

П-1 , масло,
Если так, то с большой долей вероятности категория можеб быть "В", "Г" и "Д" + клас зоны пожароопасная - к взрывозащите требования отсутствуют.
Электрооборудование даже слаботочное должно отвечать требованиям по IP.
р. 5.6, п. 5.6.1,  табл. 5.2 НПАОП 40.1-1.32-01, п. 1.3 гл. 1 р. IV НАПБ А.01.001-2014
Автор: Muta
« : 12 Травень 2020, 09:19:33  »

Написано многое и всё по делу!
Но в корень все взглянуть отказались (не критика коллеги!).
Чтобы продуктивно окончить тему, предлагаю уточнить два момента:
онкретно мой случай -
насосная нефтепродуктов ,
1) какие именно нефтепродукты обращаются? какая у них температура вспышки?
помещение "В", зона П-1
2) как (очевидно без этой информации) назначили категорию "В" и класс зоны П-1?
П.С.: из опыта...это возможно если обращается масла и мазут

П-1 , масло,
Автор: grossel
« : 11 Травень 2020, 10:24:59  »

Естественно, что пожарные извещатели являются датчиками реагирующими на тепло (огонь) и дым, а следовательно относятся к слаботочным электрическим аппаратам и по своему фунциональному назначению имеют в основном степень защиты IР21. Исходя из этого используйте искробезопасную цепь по ПУЭ, для взрыво-, пажароопасных зон и помещений. Например для Тираса- модуль искробезопасной защиты МБІ-2.
Фрагмент примера схемы внешних подключений см. ниже для "Тирас-8П".
Автор: Сбал
« : 11 Травень 2020, 02:15:03  »

Чтобы продуктивно окончить тему, предлагаю уточнить два момента:
Цитата: Muta от 07 Май 2020, 16:11:44

    онкретно мой случай -
    насосная нефтепродуктов ,

1) какие именно нефтепродукты обращаются? какая у них температура вспышки?
Цитата: Muta от 07 Май 2020, 16:11:44

    помещение "В", зона П-1

2) как (очевидно без этой информации) назначили категорию "В" и класс зоны П-1?
П.С.: из опыта...это возможно если обращается масла и мазут

Вот потому в своё время пришлось влезть в тему расчётов категорийности с зональностью, ув. rga помнит, ибо такое понаставят, мама не горюй.
Автор: Сбал
« : 11 Травень 2020, 02:06:11  »

И я так и не смог понять по каким критериям извещатели отнесли к искрящему оборудоваанию?

Высокое напряжение может из-вне помещения по шлейфу вкатить под потолок насосной?
Может. Тот же разряд молнии генерирует т.н. скалярное магнитное поле кое обладает феноменальной проницаемостью и наведёт достаточный для искры заряд. Про шаровую молнию вообще молчу, сам испытал-наблюдал последствия от оной.
И чихать есть ли в насосной слив, правильно ли присвоены категории, зоны, кабели с из/оповещателями - заземлению подлежат. Или же барьеры.
Бог ты мой, ну тёрли же про сие лет с десять в зад.., продолжают перебирать пункты яки четки, куда всё катится?
Автор: Сугор
« : 09 Травень 2020, 21:29:31  »

t-100, извините, но Вы опять уходите куда-то в сторону... Какая разница кто и как определял категорию и класс зоны? Коллега получила задание в котором все это указано (определяла не она)... У человека проблема - не может соблюсти нормы... Промышленность не выпускает извещатели с необходимой степенью защиты, а те которые выпускаются не факт что совместимы с другим оборудованием
Автор: t-100
« : 09 Травень 2020, 20:12:52  »

Написано многое и всё по делу!
Но в корень все взглянуть отказались (не критика коллеги!).
Чтобы продуктивно окончить тему, предлагаю уточнить два момента:
онкретно мой случай -
насосная нефтепродуктов ,
1) какие именно нефтепродукты обращаются? какая у них температура вспышки?
помещение "В", зона П-1
2) как (очевидно без этой информации) назначили категорию "В" и класс зоны П-1?
П.С.: из опыта...это возможно если обращается масла и мазут
Автор: Сугор
« : 08 Травень 2020, 17:58:46  »

офф-топ
Если лаборатория есть то надо считать категорию
ключевым словом является СЧИТАТЬ, а не заявлять что раз лаборатория то В
а что выйдет это по результату может и "В", а может и "Д"
А может быть и Г, когда что-то искрит, горит и т.д. Но все это к данной теме не относится
Автор: SashAA
« : 08 Травень 2020, 17:46:23  »

того что в кабинетах мебель из горючих материалов и полно горючей бумаги
не в кабинетах, а в лабораториях. Если лаборатория есть то надо считать категорию, а что выйдет это по результату может и "В", а может и "Д"
Автор: Сугор
« : 08 Травень 2020, 14:03:20  »

Можна детальніше, звідки інфа?
одна из тем по молниезащите. коллеги пытались обосновать необходимость выполнения  молниезащиты. Да никто ничего не считал, приняли на основании того что в кабинетах мебель из горючих материалов и полно горючей бумаги в виде учебных материалов (учебники, тетради и т.д.), на полу линолиум, на стенах краска и (или) обои
Автор: Muta
« : 08 Травень 2020, 13:50:36  »

Тут вот недавно школу отнести к пожароопасным помещениям

офф-топ
 =-0 и шо, категорію їх приміщень тепере розраховувати за ДСТУ Б В.1.1-36:2016 (колишній НАПБ Б.03.002-2007)? Можна детальніше, звідки інфа?
Автор: Сугор
« : 08 Травень 2020, 13:20:42  »

или предназначенное для обеспечения работы других электроприборов.
о каком приборе речь? Я так понимаю что о ППКП, но опять же является он прибором?  hmmmm Допустим да, как отсутствие извещателя повлияет на работу ППКП? (какую полезную, с точки зрения физики, работу выполняет ППКП?) он перестанет работать? нет, не будет работать система... Но это мое сугубо личное субъективное мнение.
офф-топ
Является ли мобильный телефон - электрическим прибором? если да, то с ним нельзя заходить в пожароопасные помещения ибо степень защиты не соответствует нормам. Тут вот недавно школу отнести к пожароопасным помещениям, а мобилки есть у всех и у учителей и у учеников. Есть еще часы наручные с батарейками...
Автор: rga
« : 08 Травень 2020, 12:53:57  »

rga, и что из вышеперечисленного выполняет извещатель?
Выполняет "и др."  :)
Переключает контакт (рвет или замыкает электрическую цепь), если параметры тока выходят на определенный заданный уровень. Это безадресный. С адресным сложнее, но принцип тот же - меняет параметры тока в зависимости от задымленности помещения или величины темпрературы, отправляет в другой электроприбор (ППКП), который анализирует этот сигнал и тоже что-то делает.
То есть, прибор работает с электрическим током, и без этого самого тока он попросту становится пластмассовой коробочкой с начинкой, совершенно бесполезной.