Автор Тема: Задачки на мышление из области электротехники.  (Прочитано 9261 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Предлагаю в данной теме рассматривать различные каверзные(и не очень) задачки связанные с электротехникой,энергетикой и близким по профилю прикладным дисциплинам.
Вот на близком по профилю  форуме нашел такую:
"Почему (см. ПУЭ 7, Таблица 4.2.1) одним и тем же разъединителем (к примеру, с расстоянием между осями полюсов 2 метра) можно отключать (или включать) наибольший рабочий ток холостого хода тр-ра 4,0 А, а наибольший зарядный ток ВЛ 1,5 А ? Почему к коммутации ёмкостного тока емкостной нагрузки (ВЛ) более жёсткие требования ?"
« Останнє редагування: 02 Жовтень 2011, 21:22:51 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
uksusXIII, а чё за ток такой "ёмкостной"?  :D
И еще вопросик, "болонский процесс" навернул медным тазом "переходные процессы" в ТОЭ?
Страна развитого дебилизма.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline IgorS

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 74
  • -Receive: 54
  • Повідомлень: 606
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
sbal, Наскільки я пом'ятаю емкосний струм опережає напругу.
Незважаючи від процесу хто хоче знати той навчиться, а якщо не хоче у який хочеш прочес запишись не поможе.

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
sbal, замечание учел...внес исправления. Просто вопрос сюда я перенес без изменений.
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
 =-0 :'( Я ничего не перепутал, это "Форум проектировщиков электрических и слаботочных сетей"?
IgorS, Какая фаза? Переходной процесс определяется нагрузкой.
Законы коммутации "простыми словами":
1. U на С не может изменяться скачком.
2. I в L не может изменяться скачком.
Uc=0 при t=0 Ic=?

А ну быстренько учить букварь >:(
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Rex

  • *
  • Thank You
  • -Given: 6
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 17
    • Перегляд профілю
    • Awards
Предлагаю в данной теме рассматривать различные каверзные(и не очень) задачки связанные с электротехникой,энергетикой и близким по профилю прикладным дисциплинам.
Вот на близком по профилю  форуме нашел такую:
"Почему (см. ПУЭ 7, Таблица 4.2.1) одним и тем же разъединителем (к примеру, с расстоянием между осями полюсов 2 метра) можно отключать (или включать) наибольший рабочий ток холостого хода тр-ра 4,0 А, а наибольший зарядный ток ВЛ 1,5 А ? Почему к коммутации ёмкостного тока емкостной нагрузки (ВЛ) более жёсткие требования ?"
Потому что условия зажигания эл.дуги для индуктивного и емкостного режимов разные!
« Останнє редагування: 03 Жовтень 2011, 13:05:51 від andery »

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Rex, интересно, "дуга" еще какая есть, акромя "эл.дуги"?

Вот неслух, сказано же было: быстренько учить букварь. А то в угол поставлю.

Кстати, а "что" приводит к возникновению разряда?
« Останнє редагування: 03 Жовтень 2011, 09:06:28 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline IgorS

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 74
  • -Receive: 54
  • Повідомлень: 606
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline sportal

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 222
  • -Receive: 150
  • Повідомлень: 521
  • Country: 00
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Уважаемый uksusXIII, коллега IgorS правильно объяснил термин "емкосной ток" применяемый и в нормативных документах, например, РД 34.20.179 "Типовая инструкция по компенсации емкосного тока замыкания на землю в электрических сетях 6-35 кВ"

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
sportal, батенька, нормы в сторону. Или нормативное определение тока - в студию.

Ответ на поставленный в "каверзной" форме вопрос в задачке содержится в "Переходных процессах".
C - емкостной ток.
L - индуктивный ток
R - ?
А ток в разряде как обзовем?

Один из букварей:
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=1762
« Останнє редагування: 03 Жовтень 2011, 10:33:29 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline IgorS

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 74
  • -Receive: 54
  • Повідомлень: 606
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
sbal, Для ідеальних елементів +90 гр., для реальних завжди меньше.
А шото дуже резко роздаєш-В угол. А ну быстренько учить букварь.

А краще скажи який буквар цитуєш?!

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
IgorS,
Условие:
Почему к коммутации ёмкостного тока емкостной нагрузки (ВЛ) более жёсткие требования ?"
Ответ: ....

А краще скажи який буквар цитуєш?!
"Электротехника"  :) желательно до 1975 г., а лучше до 65
« Останнє редагування: 03 Жовтень 2011, 14:58:04 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
sbal, вы выбрали, по моему мнению, правильное направление ответа...вот только форму несколько резковатую... Спишем на опыт и соответственное желание поучать и заставлять задуматься :D Только не заставляйте нас уговаривать дать полный правильный ответ!!!  :D
Rex, тоже ответил верно,но не обосновал почему.
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

Offline uksusXIII

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 283
  • -Receive: 273
  • Повідомлень: 2 495
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Лично я пришел к таким выводам (на првильности не настаиваю-это мое личное мнение...готов продолжить дискуссию!):
Кажется я нашел причину-она вызвана переходными процессами в цепях переменного тока в моменты коммутации. Подробно можно прочесть например тут: http://model.exponenta.ru/electro/0060.htm  А вот эта краткая выдержка пояснит положение вещей: ".....Следовательно, наличие ветви, содержащей индуктивность, в цепи, включаемой под напряжение, равносильно разрыву цепи в этом месте в момент коммутации, так как iL(0-) = iL(0+). Наличие в цепи, включаемой под напряжение, ветви, содержащей разряженный конденсатор, равносильно короткому замыканию в этом месте в момент коммутации, так как UC(0-) = UC(0+).
Однако в электрической цепи возможны скачки напряжений на индуктивностях и токов на емкостях....."

Если дочитать внимательно статью до конца,то мы увидим,что в моменты коммутации, напряжение (в случае коммутации индуктивных элементов) может достигнуть двойного амплитудного значения,и ток, в свою очередь (при коммутации емкостных элементов), тоже может достигнуть двойного амплитудного значения...
Для коммутации разъединителем опасно наличие именно тока ,а не напряжения. Ведь именно из-за наличия тока,а не напряжения, горит дуга между контактами разъединителя! А в связи с возможностью повышением напряжения в два раза(при коммутации индуктивных элементов-например трансов), предусматривается наличие изоляции разъединителя с двойным запасом по напряжению!
ИМЕННО ПОЭТОМУ допустимые токи при коммутации линий гораздо меньше,чем токи коммутации трансов.
« Останнє редагування: 04 Жовтень 2011, 13:28:57 від uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: