Автор Тема: Помогите найти приказ  (Прочитано 3234 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Yanel

  • **
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 33
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Помогите найти приказ
« : 27 Вересень 2010, 14:25:05 »
Добрый день. Помогите найти приказ пожарников №94 от 21.06.2010 если не ошибаюсь. В нем идет речь о применении кабеля NHXH FE для разводки сети оповещения о пожаре.

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помогите найти приказ
« Reply #1 : 27 Вересень 2010, 14:48:06 »
Добрый день. Помогите найти приказ пожарников №94 от 21.06.2010 если не ошибаюсь. В нем идет речь о применении кабеля NHXH FE для разводки сети оповещения о пожаре.
Государство бы хоть указал...

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помогите найти приказ
« Reply #2 : 27 Вересень 2010, 16:13:59 »
Виктор, в России NHXH FE не применяют :)
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Re: Помогите найти приказ
« Reply #3 : 27 Вересень 2010, 17:02:41 »
Yanel зайди на официальный сайт МЧС Украины

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помогите найти приказ
« Reply #4 : 27 Вересень 2010, 21:56:44 »
Добрый день. Помогите найти приказ пожарников №94 от 21.06.2010 если не ошибаюсь. В нем идет речь о применении кабеля NHXH FE для разводки сети оповещения о пожаре.
Сомневаюсь в существовании такого приказа (имею в виду о возможности применения этого кабеля для речевого оповещения). т.к. по диапазону пропускаемых частот этот кабель не проходит.
Для цепей оповещения со стветозвуковыми устройствами - его можно применять и без приказа МЧС, лишь бы он (кабель) был сертифицирован.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помогите найти приказ
« Reply #5 : 28 Вересень 2010, 12:34:06 »
Сомневаюсь, что МЧС будет писать приказы по применению конкретного кабеля "взагали". Это скорее может быть письмо (частное заключение), выданное производителю или продавцу в виде согласия на применение данного кабеля в оповещении, либо это может быть письмо, выданное монтажной организации под конкретный объект.
Обратитесь к продавцу кабеля. Если он не знает, то скорее это вариант 2 (монтажная организация). Тут вряд ли дадут, да и вряд ли оно Вам пригодится. Шанс достать - только через знакомых пожарников и их канцелярию.

Offline Ol_Bak

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 6
  • Повідомлень: 51
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помогите найти приказ
« Reply #6 : 04 Жовтень 2010, 13:50:14 »
Приказ Государственного Департамента ПБ № 94 от 21.06.2010г. называется "Про  затвердження номерних бланків актів прийняття в експлуатацію робіт протипожежного призначення".
Где там о кабелях написано - не нашел.
Выложил приказ для ознакомления.
 

Offline alex_1503

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 130
  • Повідомлень: 324
  • Country: ru
  • http://firehelp.org.ua/forum/
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помогите найти приказ
« Reply #7 : 04 Жовтень 2010, 14:03:55 »
Приказ Государственного Департамента ПБ № 94 от 21.06.2010г. называется "Про  затвердження номерних бланків актів прийняття в експлуатацію робіт протипожежного призначення".
Где там о кабелях написано - не нашел.
Выложил приказ для ознакомления.

Данный приказ уже ОТМЕНЕН  или Приостановлен - кому как нравится.

Эта инструкция изначально была нелигитимна.

Вот из письма минюста:

" ...   Разом з   цим   повідомляємо,  що  листи  міністерств,  інших центральних органів виконавчої  влади  не  є  нормативно-правовими актами,  вони лише мають роз'яснювальний, інформаційний характер і не встановлюють правових норм. "

а в инструкции были моменты, явно противоречащие действующим нормативно-правовым актам.

Что написал, то написал
(с) Понтий Пилат

Offline Ol_Bak

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 6
  • Повідомлень: 51
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помогите найти приказ
« Reply #8 : 04 Жовтень 2010, 14:12:30 »
Данный приказ уже ОТМЕНЕН  или Приостановлен - кому как нравится

Скинь, плиз, ссылку на документ или сам документ об отмене.

Offline Ol_Bak

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 19
  • -Receive: 6
  • Повідомлень: 51
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помогите найти приказ
« Reply #9 : 05 Жовтень 2010, 09:24:47 »
alex_1503
Насчет легитимности, в июле местное ГУ МЧС собрали всех лицензиатов по монтажу, где довели требования приказа. Несколько объектов по этой методике уже здали, ГЕММОРОЙ страшный.
И не видно никаких движение по его отмене или приостановлении.

Скинь, если возможно, письмо Минюста

Offline Yanel

  • **
  • Thank You
  • -Given: 3
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 33
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помогите найти приказ
« Reply #10 : 05 Жовтень 2010, 09:58:17 »
Извините мне дали неправильный номер приказа. Вот правильный:  НАКАЗ МНС України 18.05.2009 №338 Зареєстровано в Міністерстві юстиції України 11 червня 2009 р. за №505/16521 (Правила улаштування та експлуатації систем оповіщення...)
 
Есть интересный пункт 4.2.1 СО в режимі "Тривога" повинна функціонувати протягом часу, необхідно для евакуації людей з будинку, але не менше 15 хвилин.

И еще вопросик, тот что будет монтировать говорит что в котельной нужно устанавливать взрывозащищенные извещатели, все нормы перерыла ничего не нашла.

Re: Помогите найти приказ
« Reply #11 : 05 Жовтень 2010, 12:03:06 »
Yanel используется блок питания с аккумулятором типа БП1230.
По поводу котельной могу сказать следующее - наше обласное МЧС требует оповещатели во взрывоопасном исполнении

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помогите найти приказ
« Reply #12 : 05 Жовтень 2010, 12:45:36 »
Yanel в аварийном "случае" (утечка газа) под потолком образуется взрывоопасная зона (метан легче воздуха). Отсюда и извещатели, и оповещатели лично я пользую в т.н. "взрывозащитном" исполнении. Чего и Вам советую.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помогите найти приказ
« Reply #13 : 05 Жовтень 2010, 12:46:09 »
И еще вопросик, тот что будет монтировать говорит что в котельной нужно устанавливать взрывозащищенные извещатели, все нормы перерыла ничего не нашла.

И не найдете. Извещатели во взрывозащищенном исполнении устанавливаются исходя из здравого смысла.
В случае утечки газа автоматика котельной отключает (должна по крайней мере) все оборудование котельной. Рабочими остаются:
- аварийное освещение, чтоб не темноте протечку искать;
- вытяжная вентиляция, чтоб этот самый "утечный" газ вытянуть.
Поэтому нормы на котельные требуют как раз эти системы исполнять во взрывозащищенном исполнении.
Еще раз акцентирую: те системы, которые должны работать во время аварий (наличия взрывоопасной смеси в большой концентрации) выполняются во взрывозащищенном исполнениии.
Наша пожарная сигнализация неоткючаемая. Она работает и в обычных условиях и во время аварии в котельной. Поэтому делать АПС надо во взрывобезопасном исполнении. Хоть прямые указания в нормах и отсутствуют.
Вы же не хотите, чтоб рвануло из-за Вашего творчества?

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Помогите найти приказ
« Reply #14 : 05 Жовтень 2010, 12:49:39 »
"Косвенно" - ДНАОП "Спецустановки..."
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: