Автор Тема: PE - проводник шинопровода  (Прочитано 10221 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
PE - проводник шинопровода
« : 22 Квітень 2010, 11:41:31 »
Согласно ПУЭ п. 1.7.121 в качестве РЕ- проводников в электроустановках напряжением до 1кВ могут использоваться металлические оболочки и опорные конструкции шинопроводов и комплектных устройств заводского исполнения. На объекте применен 4-х проводный шинопровод в защитной оболочке фирмы "ЕАЕ". Заказчик и технадзор требуют дополнительно проложить стальную полосу по шинопроводу. Возможно ли такое?

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #1 : 22 Квітень 2010, 11:48:20 »
В Российских ПУЭ есть такой пункт:
Quote (selected)
1.7.122. Использование открытых и сторонних проводящих частей в качестве РЕ-проводников допускается, если они отвечают требованиям настоящей главы к проводимости и непрерывности электрической цепи.

Сторонние проводящие части могут быть использованы в качестве РЕ-проводников, если они, кроме того, одновременно отвечают следующим требованиям:

1) непрерывность электрической цепи обеспечивается либо их конструкцией, либо соответствующими соединениями, защищенными от механических, химических и других повреждений;

2) их демонтаж невозможен, если не предусмотрены меры по сохранению непрерывности цепи и ее проводимости.
А наши ПУЭ с Вашими очень схожи :)
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #2 : 22 Квітень 2010, 12:39:57 »
А я как раз сейчас проектирую в России ;)
а как быть с плошадью поперечного сечения.
по всей Европе преминяют эти шинопроводы, а заказчик боиться что при больших нагрузках шинопровод будет искрить :D

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #3 : 22 Квітень 2010, 12:44:06 »
Цитата: Анастасия
как быть с плошадью поперечного сечения
Чего, Ре-проводника (корпуса шинопровода)?
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #4 : 22 Квітень 2010, 12:58:13 »
ну да. относится ли пункт 1.7.126.
Технадзор даже сказал, что кто-то с помощью штангенциркуля что-то измерял))) и поэтому шинопровод надо менять. И это 60-ти этажное здание :D

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #5 : 22 Квітень 2010, 13:04:08 »
Цитата: Анастасия
относится ли пункт 1.7.126.
Да, но есть же
Цитата: Анастасия
п. 1.7.121
Шинопровод заводского изготовления, есть сертификаты, так что все должно быть нормально.
С другой стороны объясни своему заказчику, что если он внесет изменение в конструкцию шинопровода (а как иначе присоединить полосу), то он "слетает" с гарантии 8)
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #6 : 22 Квітень 2010, 13:07:43 »
Ну я  тоже так думаю)
спасибо.
но это же надо такое придумать!!! пустить стальную полосу по шинопроводу)) может еще и приварить ее надо :D

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #7 : 22 Квітень 2010, 13:09:56 »
Анастасия,  ответ на ваш вопрос содержиться в тех. информации на ЕАЕ, она сейчас лежит передо мной  :). там написано, что они предназначены для систем 3F+N (4-х проводниковый) или 3F+N+РЕ (5-ти проводниковый). Производитель не рассматривает корпус изделия в целях использования его в качестве РЕ-проводника, поэтому опасения товарищей очень даже обоснованы... только путем измерений и расчетов, при выполнении условий
Цитата: Generator
1.7.122. Использование открытых и сторонних проводящих частей в качестве РЕ-проводников допускается, если они отвечают требованиям настоящей главы к проводимости и непрерывности электрической цепи.

Сторонние проводящие части могут быть использованы в качестве РЕ-проводников, если они, кроме того, одновременно отвечают следующим требованиям:

1) непрерывность электрической цепи обеспечивается либо их конструкцией, либо соответствующими соединениями, защищенными от механических, химических и других повреждений;

2) их демонтаж невозможен, если не предусмотрены меры по сохранению непрерывности цепи и ее проводимости.

можно доказать возможность использования его в этом качестве.... :'(
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #8 : 22 Квітень 2010, 13:10:33 »
Цитата: Анастасия
может еще и приварить ее надо
Нет, лучше на веревке повесить вместе с заказчиком :D :D :D
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #9 : 22 Квітень 2010, 13:12:35 »
стальную полосу можно проложить рядом с шинопроводом (например, ниже по стене), ПУЭ допускает отдельно проложенный защитный проводник  ::)
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #10 : 22 Квітень 2010, 13:14:59 »
Цитата: Generator
лучше на веревке повесить вместе с заказчиком

 как иногда это хочется сделать... м-м-м-м... если надумаешь, выложи ролик в интернете 
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Анастасия

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 24
  • -Receive: 12
  • Повідомлень: 199
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #11 : 22 Квітень 2010, 13:25:49 »
стальную полосу можно проложить рядом с шинопроводом (например, ниже по стене), ПУЭ допускает отдельно проложенный защитный проводник  ::)
В здании 8 шинопроводов. Стальная полоса с помещения ГРЩ приходит на все этажи и присоединяется к заземляющей шине, к этой же шине кабелем присоединяются и корпуса шинопроводом на каждом этаже.

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #12 : 22 Квітень 2010, 13:45:35 »
Цитата: Анастасия
В здании 8 шинопроводов. Стальная полоса с помещения ГРЩ приходит на все этажи и присоединяется к заземляющей шине, к этой же шине кабелем присоединяются и корпуса шинопроводом на каждом этаже.
судя по описанию, эта шина является магистральным проводником уравнивания потенциалов, а тебе нужен РЕ-проводник плюсом к четырем проводникам шинопровода.... как говорят в Одессе - "это две большие разницы"  :) это разные шины разного назначения.... ::)
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline Generator

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 234
  • -Receive: 426
  • Повідомлень: 1 746
  • Country: ru
  • Всегда надежное электроснабжение!
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 100 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #13 : 22 Квітень 2010, 13:46:55 »
Стальная полоса в качестве Ре-проводника - это извращение ИМХО.
Анастасия, каково сечение фазной жилы и её материал?
« Останнє редагування: 22 Квітень 2010, 13:49:29 від Generator »
Даже если ваше объяснение настолько ясно, что исключает всякое ложное толкование, все равно найдется человек, который поймет вас неправильно.
Ф. Ницше

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: PE - проводник шинопровода
« Reply #14 : 22 Квітень 2010, 13:49:08 »
Цитата: Generator
Стальная полоса в качестве Ре-проводника - это извращение ИМХО
это предложение Заказчика и технадзора  :P :)
можно хоть медную, хоть люминевую...  :D
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email:    
Жирний Курсив Підкреслений Закреслений | Вирівняний текст Вирівняти ліворуч Центрувати Вирівняти праворуч
Вставити зображення Гіперлінк Email Вставити посилання на FTP | З обрамленням З тінню Біжучий рядок | Надрядковий Підрядковий Телетайп | Вставити таблицю Код Цитата Insert Spoiler | Insert Unordered List Insert Ordered List Горизонтальна лінія
Smiley Wink Grin laugh Cool evil Roll Eyes Tongue Angry Лукавый Sad Shocked Хм? crazy Wall slap Смущенный Шокирован Недопонял... Сумасшедший Kiss Cry thumbsup пиво flower Study Благодарю! Жадность Сомнение Умолкаю