Автор Тема: неполнофазный режим работы кл?  (Прочитано 4657 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
пришли замечания по проекту с требованием проверить линию на неполнофазный режим работы?
кто-нибуть выполнял такую проверку?

Offline acidfly

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 4
  • -Receive: 30
  • Повідомлень: 135
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: неполнофазный режим работы кл?
« Reply #1 : 19 Квітень 2010, 14:56:47 »
Ток неполнофазного режима
Iн.р. = P1p/(3*Uф),
где P1p расчетная нагрузка однофазных потребителей
Iн.р. должен быть меньше или равен допустимому току нулевой жилы
вроде так

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: неполнофазный режим работы кл?
« Reply #2 : 19 Квітень 2010, 16:19:13 »
а какие-то нормы или материалы есть по такому поводу?

Offline acidfly

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 4
  • -Receive: 30
  • Повідомлень: 135
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: неполнофазный режим работы кл?
« Reply #3 : 19 Квітень 2010, 16:31:45 »
Цитата: aleks
а какие-то нормы или материалы есть по такому поводу?

если это вопрос мне, то я в свое время тоже получил отказ, где было написано про расчет неполнофазного режима. Тогда нашел только это. А так набрался наглости, так как никто не мог мне сказать как его расчитать, и пошел к Десятнику  :-[ - он написал эту формулу.

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: неполнофазный режим работы кл?
« Reply #4 : 19 Квітень 2010, 16:58:43 »
если у меня жилое здание без лифтов и насосов, то вся нагрузка - однофазная...
acidfly, в формуле нагрузка для нормального режима или аварийного?

Offline acidfly

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 4
  • -Receive: 30
  • Повідомлень: 135
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: неполнофазный режим работы кл?
« Reply #5 : 19 Квітень 2010, 17:30:31 »
Нашел то, что написал Десятник, так как проект найти не смог
Значит, как выполнял расчет я
1. Рр расчетная мощность всех потребителей ( в моем случае я брал аварийный режим)
2. Р3р расчетная мощность трехфазных потребителей, т.е брал все трехфазные потребители с учетом коэффициентов.
3. Р1рр3р
4. Расчитывал ток

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: неполнофазный режим работы кл?
« Reply #6 : 19 Квітень 2010, 18:01:12 »
acidfly, спасибо за помощь.
есть у меня еще вопросик.
я так понимаю, что связано это с тем, что нулевая жила меньшего сечения чем фазные. по указанной формуле определяется ток при условии, что будет неравномерная нагрузка.
так как у меня нет 3-фазных потребителей, ток расчетный получиться приличный...
как думаете, могу ли я взять треть нагрузки (так как одновременно на одну фазу невозможно подключить всю нагрузку жил дома)?

Offline acidfly

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 4
  • -Receive: 30
  • Повідомлень: 135
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: неполнофазный режим работы кл?
« Reply #7 : 19 Квітень 2010, 18:13:08 »
Quote (selected)
я так понимаю, что связано это с тем, что нулевая жила меньшего сечения чем фазные.
да, правильно понимаете. я про это забыл написать

Цитата: aleks
как думаете, могу ли я взять треть нагрузки
как то делал проект, так по этому расчету нулевая жила не проходила даже когда питался ж/д (без постороних потребителей). Начальник отдела, где рассматривают проекты, сказала что бы сделал два расчета и сдавал проект, т.е. расчет когда работате ж/д и второй, когда работает ж/д+мой потребитель. Получил решение.

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: неполнофазный режим работы кл?
« Reply #8 : 19 Квітень 2010, 18:19:37 »
acidfly, по этой формуле у меня нулевая жила пройдет в нормальном режиме, но не пройдет в аварийном...
нашел фразу в п.6.12 ДБН-23, что ток не доллжен превишать допустимы в Н-проводе "при нормальній експлуатації"...
дает ли это мне право не расчитывать аварийный режим?
а вашем проекте вы так и оставили непроходящий кабель?

Offline acidfly

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 4
  • -Receive: 30
  • Повідомлень: 135
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: неполнофазный режим работы кл?
« Reply #9 : 19 Квітень 2010, 18:32:12 »
Цитата: aleks
а вашем проекте вы так и оставили непроходящий кабель?
да
Цитата: aleks
нашел фразу в п.6.12 ДБН-23, что ток не доллжен превишать допустимы в Н-проводе "при нормальній експлуатації"...
дает ли это мне право не расчитывать аварийный режим?
имеете ввиду п. 6,12 б), но исходя из всего пункта 6,12 это одно из условий, а их там три

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: неполнофазный режим работы кл?
« Reply #10 : 19 Квітень 2010, 18:37:53 »
acidfly, я понимаю, но я ж не проектирую новую КЛ, а проверяю старую...как-то ж надо выкручиваться ???
или написать, что кабель в аварийном режиме не проходит? еще заставят менять... а там он изначально не проходил, заложили ж...
вот в таком я раздумии :-[

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: неполнофазный режим работы кл?
« Reply #11 : 19 Квітень 2010, 18:47:13 »
Перевірка на неповнофазний режим--це знаходження струму, який буде протікати через нульовий провідник у випадку, коли одна з фаз пропадає. Причому коли пропадає та фаза, зникнення якої веде до найбільшого струму в нульовому провіднику. Щоб робити цю перевірку, треба знати навантаження (читай-розрахунковий струм) кожної з трьох фаз, а потім знаходити суму (геометричну звісно, а не алгебраїчну) струмів двох різних фаз: (Іа+Ів, Іа+Іс, Ів+Іс). Потім береться найбільший з отриманих струмів і порівнюється з тривало допустимим струмом нульової жили. Сподіваюсь, ясно пояснив.
 

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: неполнофазный режим работы кл?
« Reply #12 : 19 Квітень 2010, 18:50:42 »
O.S., а что по поводу ответа №1?

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: неполнофазный режим работы кл?
« Reply #13 : 19 Квітень 2010, 19:01:38 »
Формула в "ответ №1" справедлива, якщо однофазне навантаження симетрично розподілено по всіх трьох фазах. Тільки косинус фі чомусь там не врахований, ну то вже таке.

Offline aleks

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 34
  • Повідомлень: 556
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Автор 50 тем
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: неполнофазный режим работы кл?
« Reply #14 : 19 Квітень 2010, 19:03:08 »
O.S., а в какой литературе эту формулу найти? я ей доверяю, так как знакома очень, но хотелось бы удостовериться 8)

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: