Подсчет нагрузок освещения, потери мощности ПРА. Нужна помощь

[andery]

Барыбин Ю.Г. Справочник по проектированию электроснабжения 1990г
http://eom.com.ua/index.php?action=downloads;sa=view;down=284
стр.34-35 (прикрепленные к сообщению)
Установленная (номниальная) мощность отдельных электроприемников принимается
равной: ..
6) для rазоразрядных ламп мощности, кВт, указанной на колбе или на цоколе лампы с учетом потерь в пускореrулирующей аппаратуре.

[devchonka]

ПОСОБИЕ ПО РАСЧЕТУ И ПРОЕКТИРОВАНИЮ ЕСТЕСТВЕННОГО, ИСКУССТВЕННОГО И СОВМЕЩЕННОГО ОСВЕЩЕНИЯ
(к СНиП II-4-79)
 "3.7. Годовые приведенные затраты на освещение 1 м2 площади производственного помещения Посв, следует определять по формуле
Посв=Пстр+Пот+Пв+Писк,  
где Пстр - приведенные затраты (разностные) на сооружение и эксплуатацию светопрозрачных ограждающих конструкций, руб/(м2•год); Пот - приведенные затраты (разностные) на отопление, обусловленные влиянием теплопотерь через фонари и окна на микроклимат помещения, руб/(м2•год); Пв - приведенные затраты (разностные) на вентиляцию, обусловленные влиянием теплопоступлений через фонари и окна на микроклимат помещения, руб/(м2•год); Писк - приведенные затраты на искусственное освещение помещения, руб/(м2•год)."  

 "10.91. Для сокращения затрат труда и времени на проектирование наружных ОУ и повышения качества проектирования их светотехнической части рекомендуется использовать типовые решения освещения улиц и дорог, приведенные в прил. 3.
Типовые решения позволяют определять основные параметры ОУ улиц и дорог населенных пунктов в зависимости от средней освещенности или яркости дорожного покрытия без проведения трудоемких расчетов средней яркости (освещенности), распределения яркости (освещенности) по покрытию и показателя ослепленности, а также оценивать и сравнивать различные установки по энергетическим затратам. В зависимости от нормируемых показателей и ширины проезжей части в типовых решениях приведены схемы расположения светильников, определены возможные типы светильников и источников света, для которых указаны высота размещения и шаг, установленная мощность на 1 км улицы или дороги (кВт/км) и установленная мощность на 1 м2 покрытия (Вт/м2). Установленная мощность приведена с учетом потерь в пускорегулирующих аппаратах светильников.
Типовые решения рассчитаны на применение наиболее распространенной системы освещения, при которой светильники устанавливаются на опорах или подвешиваются на тросе на высоте 6,5-13,5 м в соответствии с рекомендуемыми схемами размещения (п. 10.5).
Типовые решения основываются на типовых профилях и покрытиях улиц и дорог, серийно выпускаемых светильниках и источниках света, а также типовых стойках и кронштейнах.
За расчетные световые потоки ламп приняты их номинальные потоки с коэффициентом 0,95, характеризующим средний световой поток группы ламп, согласно ГОСТ 16354-77 - для ламп типа ДРЛ, ГОСТ 24169-80 - для ламп типа ДРИ, ТУ 16-545.350-81 - для ламп типа ДНаТ и ГОСТ 2239-79 - для ламп накаливания."
                                              

[devchonka]

ИНСТРУКЦИЯ

ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ СИЛОВОГО
И ОСВЕТИТЕЛЬНОГО ЭЛЕКТРООБОРУДОВАНИЯ
ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ

СН 357-77
Определение нагрузки и выбор сечений проводников

"3.164. Установленная мощность освещения определяется как сумма следующих составляющих:
а) мощность стационарных светильников, непосредственно или через ПРА включенных на сетевое напряжение;
б) потери в ПРА для газоразрядных ламп, принимаемые в процентах мощности ламп: 10 — для ламп ДРЛ и ДРИ; 20 — для люминесцентных ламп, включаемых по стартерным схемам; 30 — для тех же ламп, включаемых по бесстартерным схемам;
в) номинальная мощность стационарных трансформаторов с вторичным напряжением до 42 В;
г) для административно-бытовых, инженерно-лабораторных и т. п. корпусов — мощность, потребляемая светильниками, включаемыми через штепсельные розетки, из расчета 40 Вт на каждую розетку."

ок!
теперь вспомним, сколько светильников с ЭМПРА используется для проектирования, как изменились ПРА с 1977года и поймем, что , а, впрочем, каждый поймет, так как ему больше нравиться 

[devchonka]

Барыбин Ю.Г. Справочник по проектированию электроснабжения 1990г
Справочники являются фактически ру-
ководством по проектированию, монтажу и наладке промышленных электроустановок,
в котором представлены рациональные
технические решения, новые типы электро-
оборудования и аппаратуры, более совер-
шенные методы электрических расчетов,
изменения и дополнения основных норма-
тивных и руководящих документов (ПУЭ,
СНиП, rOCT), стандартизованы мноrие
терминолоrические определения и условные
обозначения, отражены изменения в opra-
низации наладочных работ электромонтаж-
Horo производст:ва, в технолоrии и механи-
зации монтажа, в применении наладочнOI"О
оборудования.

стесняюсь напомнить, что пром. светильники с газоразрядными лампами, это вам не встроенные в подвесной потолок 4х18
у них и ПРА другие  

[O.S.]

Там п. 3.17 я писал, не 3.7. И в п. 10.91 совсем не то выделили, нада выделить конец 1-го абзаца. И что насчет Айзенберга? Обьявим его учение лженаукой?

Ладно, ПРА не потребляют активной мощности, договорились. Ага...и земля плоская))

[CC19]

стесняюсь напомнить, что пром. светильники с газоразрядными лампами, это вам не встроенные в подвесной потолок 4х18
у них и ПРА другие

Ватра светильники ЛПО, ЛВО - ПРА эл.магн. При спец. заказе возможна комплектация электронным ПРА.
Световые технологии - есть светильники как с эл.магн так и с электронным ПРА

[andery]

Световые технологии современные светильники?  
Используем их в проектах?
Теперь привожу табличку от руководителя технического отдела "Световых технологи" Л.Газян - 2008г

[acidfly]

я так понимаю, надо посмотреть "шильдик" ПРА и может, появиться повод для размышления... У кого в кладовке есть люм. интересующий нас светильник? кто может сфотографировать надписи на ПРА? желательно и ЭПРА и ЭМПРА...

Фото ПРА (даже есть вроде от ДНаТ)
http://i056.radikal.ru/1002/ca/1f5ad1b98e20.jpg
http://i062.radikal.ru/1002/c6/b9b17798642b.jpg
http://i063.radikal.ru/1002/46/d3e873459a48.jpg
http://s003.radikal.ru/i204/1002/c8/e5b059cec052.jpg
http://i078.radikal.ru/1002/4e/0cddda339536.jpg
http://s004.radikal.ru/i207/1002/8a/6d0a880e261b.jpg
http://s002.radikal.ru/i199/1002/8f/ee79aff8ea6f.jpg
http://s002.radikal.ru/i198/1002/30/f05838cec51d.jpg

[Бригадир]

то почему, бытует мнение, что применение электронных ПРА снижает потребеление электроэнергии на 10-20% чем при применении электромагнитных ПРА?  

Косинус у ЭПРА меньше - полная мощность (та которая грузит сеть и трансы) меньше.

Хорошо, давайте так: Айзенберг тоже .... перепутал Вт с ВА? (табл. 19.5 нового издания).

А почему нет, Бог чтоли?

[Бригадир]

стесняюсь напомнить, что пром. светильники с газоразрядными лампами, это вам не встроенные в подвесной потолок 4х18
у них и ПРА другие 

и косинус 0,7 по справочникам.

[CC19]

Цитата: devchonka
стесняюсь напомнить, что пром. светильники с газоразрядными лампами, это вам не встроенные в подвесной потолок 4х18
у них и ПРА другие 
и косинус 0,7 по справочникам.

Какая разница пром. светильники или для админ. зданий, дроссель тот-же, а косинус регулируется только конденсатором. Для промышленности не имеет смысла увеличивать косинус, потому-что там все-равно применяются конденсаторные установки.

[Бригадир]

применяются конденсаторные установки.

, емкость которых нужно просчитать.

[CC19]

Косинус у ЭПРА меньше - полная мощность (та которая грузит сеть и трансы) меньше.

Но это-же не снижение потребления электроэнергии на 10-20% (той что фиксирует счетчик) которая в эл.магн ПРА теряется в в обмотке и магнитопроводе.

[Бригадир]

(той что фиксирует счетчик)

А мы про счетчик не говорили.
Хотя в теории, без компенсации он должен больше накручивать.

[CC19]

А мы про счетчик не говорили.

Как так , а что мы тогда хотели выяснить?

По моим расчетам установленная мощность освещения равна 250кВт.
При учете потерь нагрузки на ПРА - 300кВт.
50кВт разницы - немного существенно.

Я говорю что 300кВт - это активная мощность, если разделить на косинус = полная кВА. А вы как я понимаю говорите, что 250кВт - это активная/косинус=300кВА - полная. Или я что-то не так понял?