Автор Тема: Датчик положения пожарного крана  (Прочитано 17966 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 523
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчик положения пожарного крана
« Reply #45 : 17 Червень 2015, 11:55:25 »
Р.S. Очень бы хотелось увидить пример решения и ваш проект..
Огнестойкая коробка имеет смысл, если в один шлейф соединены ДППК или кнопки нескольких шкафов, что обычно и делают. Тогда, аналогично с СО, сохраняется целостность магистрали. И если сгорел один шкаф с кнопкой и ДППК, то остальные будут в рабочем состоянии.
Если кнопка или датчик на шлейфе один, то смысла в огнестойкой коробке нет никакого.

Offline Перке

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 17
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 220
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчик положения пожарного крана
« Reply #46 : 17 Червень 2015, 12:16:47 »
Совершенно согласен с rga.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчик положения пожарного крана
« Reply #47 : 17 Червень 2015, 12:21:48 »
Я думаю, что не ДППК не рядом установленные кнопки и коробка, в шкафу пожарных кранов не пострадают, раз речь идет о общественном здании, где шкаф как правило замоноличен в стенах и строительных конструкциях.
Но Перке, очень хочется увидеть ваш показательный проект, а то слова одни. Для примера..
« Останнє редагування: 17 Червень 2015, 12:24:57 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Перке

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 17
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 220
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчик положения пожарного крана
« Reply #48 : 17 Червень 2015, 13:08:17 »
У меня нет показательных проектов, я показательностью не страдаю.
Что вы хотите увидить?
Побудительная часть выглядит так.
ППКП -> от него шлейф выполнен кабелем с Р  -> ответвления от кабеля к ДППК выполняются через коробки с Р (если ДППК несколько на шлейфе).
Обычный, стандартный с точки зрения расключения, пож. шлейф с ручными НЗ извещателями.

А насчет "Я думаю, что не ДППК не рядом установленные кнопки и коробка, в шкафу пожарных кранов не пострадают" - мы с вами вольны думать что нам угодно. Но есть нормы. Поставьте шкаф пож кранов с Р - тогда нет вопросов. А так для защиты можно не только его замонолитить, но еще и попа позвать - пусть святой водичкой окропит для большей надежности.
« Останнє редагування: 17 Червень 2015, 13:12:31 від Перке »

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчик положения пожарного крана
« Reply #49 : 17 Червень 2015, 13:26:49 »
Я понял, вы чисто теоретик.. Вот и я когда работал экспертом, тоже таким был.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline CC19

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 104
  • -Receive: 301
  • Повідомлень: 1 913
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчик положения пожарного крана
« Reply #50 : 17 Червень 2015, 13:27:31 »
ППКП -> от него шлейф выполнен кабелем с Р  -> ответвления от кабеля к ДППК выполняются через коробки с Р (если ДППК несколько на шлейфе).
Это отдельный ППКП, или вы подключаете в шлейф "главного" ППКП СПЗ?
« Останнє редагування: 17 Червень 2015, 13:29:27 від CC19 »

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчик положения пожарного крана
« Reply #51 : 17 Червень 2015, 13:33:09 »
Перке, и не нужно показательности: листы-контроль целосности линии ДППК и схему внешних. А мы все будем благодарны. Очень..
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline Перке

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 17
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 220
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчик положения пожарного крана
« Reply #52 : 17 Червень 2015, 13:38:01 »
CC19 не сложные объекты - отдельно. Большие, сложные - на адреску через блоки ввода-вывода. Так все увязать проще. Не забываем, что еще светомузыку надо будет на панелях сделать (световые и звукоые сигналы по ДБН 56).
« Останнє редагування: 17 Червень 2015, 14:10:01 від Перке »

Offline Перке

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 17
  • -Receive: 21
  • Повідомлень: 220
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчик положения пожарного крана
« Reply #53 : 17 Червень 2015, 14:13:18 »
Вот  объект, совмещенные АПТ и ПК. Насосную, извините, не покажу. Комм. тайна, типа. Год реализации приблизительно 2012.

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчик положения пожарного крана
« Reply #54 : 17 Червень 2015, 14:54:18 »
Мало конечно, но спасибо. Может кому-нибудь пригодится для выполнения проекта оборудование НПП "Зенит" г.Днепропетровск, рекомендации, паспорта и схемы- см. вложение
« Останнє редагування: 17 Червень 2015, 14:55:54 від grossel »
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Offline SANYA84

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 282
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчик положения пожарного крана
« Reply #55 : 17 Червень 2015, 20:13:23 »
Вот и я когда работал экспертом, тоже таким был.
Одобряю такие слова - видно человек растет,
Так получается что автоматику нужно делать по ДБН 56-2010, там требования жеще? И в таком случае необходимо включать насосы по 2-м технологическим датчикам по схеме "И", и каковы мысли по сему поводу - что друзья будем лепить по 2 ДППК на один ПК?

Offline alex_sherbak

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 67
  • -Receive: 33
  • Повідомлень: 225
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчик положения пожарного крана
« Reply #56 : 17 Червень 2015, 22:23:17 »
ДППК только один на кран
прежде всего не нужно путать два разных понятия: установки автоматического пожаротушения и внутренний противопожарный водопровод
требования к автоматике этих установок разнесены по разным главам ДБН

Offline SANYA84

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 282
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчик положения пожарного крана
« Reply #57 : 18 Червень 2015, 00:11:30 »
alex_sherbak Дайте определение понятий автоматический, ручной местный, и ручной дистанционный, я лично хочу прочесть от ВАС трактовку сих определений. Пример с РПИ не зря приведен - в нем (РПИ) так же есть некое ограничение для срабатывания - ограничение по усилию нажатия, равно как и ДППК - клемы замкнутся при отределенном количесве оборотов.
В системе пож. сигнализации (аналогового типа) рекомендуется РПИ подключать в отдельный шлейф, для чего это рекомеднуют? Для того чтобы было понятно что это сделал человек, осознанно!
Что происходит с ПВ - человек дистанционно управляет с помощью 2-х (условно) датчиков одной установкой. Если это разные сигналы - то должна быть и световая сигнализация разная. alex_sherbak Вы в своей автоматике предусматриваете сигналы о том что система сработала "автоматически" или дистанционно, для того чтоб диспетчер мог понять это сделал человек или система сработала "автоматически"?
Также трактование того что после поступления сигналов от ДППК или кнопки ситема проверяет соответствие давления, и только если давление ниже нормы происходит АВТОМАТИЧЕСКОЕ ВКЛЮЧЕНИЕ
« Останнє редагування: 18 Червень 2015, 00:31:19 від SANYA84 »

Offline SANYA84

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 282
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчик положения пожарного крана
« Reply #58 : 18 Червень 2015, 00:29:13 »
« Ответ #20 : 15 Июнь 2015, 22:46:52 »
rga - там блок-схема логики работы насосной установки которая изложена в ДБНе, поправьте меня если я ошибся, и найдите место автоматического пуска в этой логике!

Offline grossel

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 1618
  • Повідомлень: 9 968
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Датчик положения пожарного крана
« Reply #59 : 18 Червень 2015, 08:46:45 »
SANYA84, извините, вам нужно выполнить проект или вы занимаетесь ревизией действующих НД?
Если не хотите набирать схему управления и контроля сами, используйте готовые щиты автоматики, там все функции предусмотренные НД уже заложены.
 1. Для автоматического управления пожнасосами шкаф автоматики НПП"Зенит" или приборы  управления ER-FFS, для  автоматического  регулирования  многонасосных  установок  пожаротушения фирмы Wilo. Там есть все, что вам нужно и задерка и включение и индикация рабочих и аварийных режимов, а также заданного и измеренного давления..
 2. Для контроля состояния подключенных ДППК модуль ввода (МВ) НПП"Зенит".
 МВ обеспечивает:
-возможность подключения нормально замкнутых и нормально разомкнутых* датчиков (до 8-ми шлейфов);
-световую и звуковую (импульсную, постоянную)* сигнализацию  о состоянии датчиков в
контролируемых шлейфах;
-автоматический контроль целостности входных электрических цепей;
-звуковую и световую сигнализацию о неисправностях;
-возможность отключения звуковой сигнализации;
-тест звуковой и световой сигнализации;
-контроль целостности линии связи;
-возможность передачи всех необходимых сигналов* в помещение дежурного персонала
(интерфейс RS-485);
-возможность интеграции в Modbus RTU-сети (интерфейс RS-485).
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: