Автор Тема: Выбор сечения кабеля  (Прочитано 20811 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Bobertigra

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 309
  • -Receive: 90
  • Повідомлень: 974
  • Country: ua
  • Бобры-добры:)
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Выбор сечения кабеля
« : 22 Жовтень 2009, 11:19:28 »
Здравствуйте уважаемые коллеги! Сложилась такая ситуация: прокладывается кабель АВБбШв  4х95, 50 м, из них 20м в АЦТ трубах (много пересечений) по пуэ пропускная способность 170х0,92=156,4А (для труб). В аварийном режиме расчетная Р=95кВ (в длительном 65кВ)  при косФ=0,93, расчетный ток  155,2А. В линейке предохранителей с плавкой вставкой и автоматов ближайший ток 160А . Вопрос: повышать сечение до 120, или оставлять 95(чем такое решение можно обосновать)? Спасибо!

Offline Electrician

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 142
  • -Receive: 559
  • Повідомлень: 2 331
  • Country: ua
  • У меня примерно такие же очки :-)
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор сечения кабеля
« Reply #1 : 22 Жовтень 2009, 11:25:35 »
А назначение кабеля, его место в схеме сети? Мы ведь, согласно ПУЭ глава 3.1, не все кабели от перегрузки защищаем
я знаю не все, а только половину

Offline Bobertigra

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 309
  • -Receive: 90
  • Повідомлень: 974
  • Country: ua
  • Бобры-добры:)
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор сечения кабеля
« Reply #2 : 22 Жовтень 2009, 11:54:32 »
Это кабель, питающий жилой дом (по 3 категории). Т.е согласно 3.1.10 (пуэ6) этот кабель защищаем только от КЗ?

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор сечения кабеля
« Reply #3 : 22 Жовтень 2009, 11:55:13 »
В даному випадку кабель не захищається від перевантажень, тоді в принципі можна робити так, як ви написали (брати 95 мм і ставити запобіжник на 160 А). Тільки треба перевірити на спрацьовування апарату захисту при 1-ф КЗ. (п. 2.4.1.13 ДБН В.2.5-27-2006). Якщо проходить--то можна і 95.

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор сечения кабеля
« Reply #4 : 22 Жовтень 2009, 12:00:26 »
по ПУЭ так

я, правда, такие варианты не люблю, но когда такой выбор... :D
« Останнє редагування: 22 Жовтень 2009, 12:03:10 від devchonka »
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline devchonka

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 58
  • -Receive: 138
  • Повідомлень: 1 171
  • Country: ru
  • Глав. спец
  • Awards Особо отличившийся За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор сечения кабеля
« Reply #5 : 22 Жовтень 2009, 12:10:22 »
Bobertigra, я только не пойму твоих расчетов - 170А - это прокладка этого кабеля на воздухе... ты ничего не перепутал  :)
а стакан-то, все-таки, наполовину полон!!!

Offline alestepochkin

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 17
  • Повідомлень: 115
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор сечения кабеля
« Reply #6 : 22 Жовтень 2009, 12:44:34 »
Теперь по порядку.  
ПУЭ 1.3.17 "При смешенной прокладке кабелей допустимые длительные токи должны приниматься для участка трассы с наихудшими условиями охлаждения, если длина его более 10 м. Рекомендуется применять в указанных случаях кабельные вставки большего сечения"
   Итого получаем для АВБбШв  4х95:
170х0,92=156,4 ,
а далее ПУЭ п. 1.3.10 "Допустимые длительные токи для проводов с резиновой или поливинилхлоридной изоляцией, шнуров с резиновой изоляцией и кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией в свинцовой, поливинилхлоридной и резиновой оболочках приведены в табл. 1.3.4 - 1.3.11. Они приняты для температур: жил +65, окружающего воздуха +25 и земли +15 º С"
   ПУЭ 1.3.16 "Допустимые длительные токи для одиночных кабелей, прокладываемых в трубах в земле, должны приниматься, как для тех же кабелей, прокладываемых в воздухе, при температуре, равной температуре земли".
То есть надо посмотреть поправочный коэффициент по табл. 1.3.3 ПУЭ. Текущая t среды +25, жил +65. Надо t среды +15. Следовательно
156,4х1,12=175,2
Твой вопрос отпадает автоматически  :thumbsup:
Степень секретности нашей работы не позволяет понимать то, что мы делаем.

Offline O.S.

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 118
  • -Receive: 316
  • Повідомлень: 1 895
  • Country: ua
  • Всем успехов и удачи. 07.01.2013
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Серебрянная сова (250 благодарностей + 1000 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор сечения кабеля
« Reply #7 : 22 Жовтень 2009, 12:50:49 »
Hotproject, все шо вы написали (п. 1.3.16, 1.3.17) относится до кабелей с бумажной пропитанной изоляцией. АВБбШв--он не такой :)
« Останнє редагування: 22 Жовтень 2009, 12:52:49 від O.S. »

Offline alestepochkin

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 17
  • Повідомлень: 115
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор сечения кабеля
« Reply #8 : 22 Жовтень 2009, 13:10:12 »
O.S.,  В таком случае все еще проще. Bobertigra, взял ток 170 (воздух) так как кабель в трубе. Но ПУЭ п. 1.3.10 "Допустимые длительные токи для проводов и кабелей, проложенных в коробах, а также в лотках пучками, должны приниматься: для проводов - по табл. 1.3.4 и 1.3.5, как для проводов, проложенных в трубах, для кабелей - по табл. 1.3.6 - 1.3.8, как для кабелей, проложенных в воздухе"
  Здесь не сказано, что если кабель в трубе, то надо брать ток для воздуха (короба и лотки)  ;). Значит надо брать ток для земли 255 А. Что меняет ситуацию полностью.  :thumbsup:
Степень секретности нашей работы не позволяет понимать то, что мы делаем.

Offline Bobertigra

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 309
  • -Receive: 90
  • Повідомлень: 974
  • Country: ua
  • Бобры-добры:)
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор сечения кабеля
« Reply #9 : 22 Жовтень 2009, 13:16:58 »
Цитата: devchonka
Bobertigra, я только не пойму твоих расчетов - 170А - это прокладка этого кабеля на воздухе... ты ничего не перепутал 
В трубе это, вы считаете, в земле?

Offline alestepochkin

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 17
  • Повідомлень: 115
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор сечения кабеля
« Reply #10 : 22 Жовтень 2009, 13:17:58 »
Цитата: Bobertigra
В трубе это, вы считаете, в земле?
Читайте ПУЭ п1.3.10 и сообщения выше.
В любом случае, даже если взять 170, то надо пересчитывать t среды с +25 на +15. Что увеличит допустимый ток.
Степень секретности нашей работы не позволяет понимать то, что мы делаем.

Offline Bobertigra

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 309
  • -Receive: 90
  • Повідомлень: 974
  • Country: ua
  • Бобры-добры:)
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор сечения кабеля
« Reply #11 : 22 Жовтень 2009, 13:18:54 »
Цитата: Hotproject
Твой вопрос отпадает автоматически 
Вот это выкладка! снимаю шляпу :thumbsup:

Offline Bobertigra

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 309
  • -Receive: 90
  • Повідомлень: 974
  • Country: ua
  • Бобры-добры:)
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор сечения кабеля
« Reply #12 : 22 Жовтень 2009, 13:28:15 »
 :-[ Я всеже в расчете пропускной способности ошибся :-[
Согласно пуэ 1.3.10 нулевые и защитные проводники в расчет не принимаются, а значит ток берем для 3-х жил!

Offline alestepochkin

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 12
  • -Receive: 17
  • Повідомлень: 115
  • Country: 00
  • Awards За неизменность форуму III степени - на форуме 1-2 года
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор сечения кабеля
« Reply #13 : 22 Жовтень 2009, 13:32:30 »
Цитата: Bobertigra
оставлять 95(чем такое решение можно обосновать)?
Я думаю ответ найден.  8) И не один... :D
Степень секретности нашей работы не позволяет понимать то, что мы делаем.

Offline Bobertigra

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 309
  • -Receive: 90
  • Повідомлень: 974
  • Country: ua
  • Бобры-добры:)
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Выбор сечения кабеля
« Reply #14 : 22 Жовтень 2009, 13:35:20 »
Еще раз спасибо всем участвовавшим :thumbsup:

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: