Автор Тема: Пожаротушение  (Прочитано 4329 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Kosian

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 27
  • -Receive: 6
  • Повідомлень: 59
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Пожаротушение
« : 07 Жовтень 2009, 10:04:46 »
Уважаемые коллеги, доброго времени суток.
Возникла проблема с пожаротушением.
ППКПУ "GSA-1000/16"  производства компании "TELEFIRE".
Знаю, что нет сертификата.
Объект - 5 направлений пожаротушения (Буран 2.5), 3 из них (направления) в одном помещении.
Вобщем нет у него контроля состояния двери.
Может кто сталкивался, помогите. Буду очень благодарен.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #1 : 07 Жовтень 2009, 14:10:27 »
С подобным не имел дело, но вроде совета/направления: если есть у данного девайса возможность подключения неадресных контактных датчиков, то покопайся в опциях программирования и поищи "возможность" привязки работы выходов пож.тушения к шлейфам этих датчиков.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Kosian

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 27
  • -Receive: 6
  • Повідомлень: 59
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #2 : 07 Жовтень 2009, 14:56:23 »
К 1-му и 2-му шлейфам сигнализации привязаны 1-й и 2-й выходы.
Т.е. запуск ОТВ и оповещения.
Неизменно!

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #3 : 07 Жовтень 2009, 22:36:45 »
Kosian, а зачем контроль состояния двери? ДБН В.2.5-13-98* этого не требует.

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #4 : 07 Жовтень 2009, 22:47:11 »
Kosian, а зачем контроль состояния двери? ДБН В.2.5-13-98* этого не требует.
Вказаний ДБН поширюється на пожежну сигналізацію і пожежогасіння . Контроль стану дверей це уже охоронна сигналізація яка нормується іншими документами .
Посилання на ДБН В.2.5-13-98* тут недоречне .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #5 : 07 Жовтень 2009, 22:54:29 »
Цитата: Roman3R
Посилання на ДБН В.2.5-13-98* тут недоречне .
ДБН В.2.5-13-98* вимагає контролювати стан дверей в деяких випадках пожежогасіння.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #6 : 08 Жовтень 2009, 09:12:41 »
Автор четко указал - тушение порошковое, отсюда, из упомянутого ДБН, имеем следующее:
1.5.14   Схема электроуправления установок газового и порошкового объемного пожаротушения
должна обеспечивать:
а)автоматический и дистанционный пуск установки;
б)переключение режима автоматического пуска на ручной и обратно;
в)задержку выпуска огнетушащего вещества при автоматическом или дистанционном пуске
установки в защищаемое помещение на время не менее 30 с после подачи предупре-дительных сигналов об эвакуации;
г) формирование командного импульса на самозакрывание дверей, отключение вентиляции и перекрытие, при необходимости, проемов в смежные помещения до начала выпуска огнетушащего вещества в защищаемое помещение (согласно ГОСТ 12.3.046).

1.5.18   Автоматический пуск установок объемного пожаротушения должен отключаться авто-матически при открывании любой из входных дверей защищаемого помещения. Устройства пере-ключения автоматического пуска на ручной, как правило, размещают на дверных конструкциях
защищаемого помещения.
В случае невозможности установки указанных устройств на дверных конструкциях или при наличии постоянно открытых проемов необходимо размещать их у каждого проема.
Допускается дополнительное размещение устройства переключения автоматического пуска на ручной в помещении дежурного персонала.

Добавлю, порошковое "бывает" и по площади, и по объему - при расчете! В "работе" порошковое - по объему по высоте примерно до 2-х  метров... .

Контроль дверей - закрытие - самозакрывание дверей завершилось, людишек нет, 30 сек, тушим.
« Останнє редагування: 08 Жовтень 2009, 09:15:09 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Sanuch

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 11
  • -Receive: 22
  • Повідомлень: 218
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #7 : 08 Жовтень 2009, 09:47:47 »
Quote (selected)
Вобщем нет у него контроля состояния двери.
ставим конечники или иные (можно охранные) устройства контроля закрытия дври, и доводчики, вот и все решение по контролю открытия и закрытия.

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #8 : 08 Жовтень 2009, 09:56:27 »
Kosian привел данные, судя по которым тушение у него происходит поверхностным способом (реализовать объемное тушения на "Буран 2,5" очень даже проблематично). При этом контроль состояния дверей и сигнализация у дверей ("Порошок - уходи!, Не входи!) не требуется.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #9 : 08 Жовтень 2009, 10:08:50 »
Виктор!

сигнализация у дверей ("Порошок - уходи!, Не входи!) не требуется. - это откуда вытекает то?? Эвакуация же, после первого, не дай Бог :), ложняка - хозорган выставит претензии и за "потерю здоровья". Светозвуковое ОПОВЕЩЕНИЕ к контролю состояния дверей не относится.

контроль состояния дверей ... не требуется. - в таком случае при расчете вылазит "негерметизация" на величину площади этих дверей, отсюда увеличение кол-ва модулей. Что дешевле, воткнуть дополнительно пару модулей или пару СМК от Алая прикрутить?
« Останнє редагування: 08 Жовтень 2009, 10:13:55 від sbal »
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Виктор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 272
  • -Receive: 453
  • Повідомлень: 1 867
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #10 : 08 Жовтень 2009, 10:25:26 »
Цитата: sbal
сигнализация у дверей ("Порошок - уходи!, Не входи!) не требуется. - это откуда вытекает то??
ДБН В.2.5-13-98* не требует.
Цитата: sbal
таком случае при расчете вылазит "негерметизация"
ДБН В.2.5-13-98* не требует.

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #11 : 08 Жовтень 2009, 11:05:37 »
По поводу "негерметизации", прямого, тупо-рассчетного указания нет (в "газовом" однако есть). Но, если двери не контролируются, то, при тушении по объему, в расчет надобно включать (как наихудший вариант ситуации) и объем смежного помещения (дабы интенсивноть подачи была на "уровне", ну и т.д.
ДБН одно, но и паспорт производителя содержит рекомендованные расчеты (с учетом негерметизации) и прочие. И если при "паспортном" расчете выходит больше модулей, а по рекомендованному (опять же) ДБН меньше, то лично я останавливаюсь на паспортном кол-ве и наоборот.

А проблематично реализовать или нет объемное на 2.5 - проблема проектанта. Повторяю - после сработки Буранов порошок "висит" до мин. 1.5 м от пола, все зависит от расчета количества. Так что, есть сан.заключение на порошок или нет,  оповещение делать советую.
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline tuilri

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 44
  • -Receive: 49
  • Повідомлень: 422
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #12 : 16 Грудень 2009, 10:54:47 »
А подпор воздуха входит под определение автоматического пожаротушения?

Offline sbal

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 110
  • -Receive: 235
  • Повідомлень: 3 673
  • Country: ua
  • Awards Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #13 : 16 Грудень 2009, 12:02:34 »
tuilri, подпор воздуха - из оперы "дымоудаление"  :)
Не думай   о  секундах  свысока,  наступит  время,  сам  поймешь, наверное...

Offline Roman3R

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 83
  • -Receive: 1106
  • Повідомлень: 4 470
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Пожаротушение
« Reply #14 : 16 Грудень 2009, 12:12:40 »
Цитата: sbal
подпор воздуха - из оперы "дымоудаление"
Также вентиляция тамбур-шлюзов
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: