Автор Тема: ППКП та пожежні сповіщувачі  (Прочитано 1873 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Olimpicos

  • **
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 45
    • Перегляд профілю
    • Awards
Добрый день, ув. форумчани.
Пришли замечание к проекту (делалась адаптация существующей системы) "ППКП смонтирована в 2011 г, согласно п 4.1.4 наставленияс эксплуатации срок эксплуатации 10 лет", то же самое и про извещатели.
Я такого пункта не нашел не в ДБН 2.5.56-2014 не в новом ДСТУ9047:2020. :wall:

Offline ivk

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 45
  • Повідомлень: 101
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ППКП та пожежні сповіщувачі
« Reply #1 : 21 Жовтень 2022, 11:45:43 »
Все правильно. Только редко кто это делает.

ДБН В 2.5-56
п.5.2 У разі неможливості на діючих об’єктах здійснити підтримання експлуатаційної придатності (забезпечити працездатність) СПЗ в проектних межах, що були чинні на той час, технічне переоснащення СПЗ виконуються відповідно до цих норм.

а ранее до 07.2015  в ДБН было
Л.6.4 Технічне обстеження СПЗ щодо технічної можливості та економічної доцільності її використання за призначенням проводиться після 10 років з моменту здавання системи до експлуатування (і далі з періодичністю, що встановлюється після проведення вказаного огляду). Компоненти СПЗ перевіряються на їх відповідність технічним умовам виробників, ГОСТ та ДСТУ. За результатами вказаного технічного обстеження складається акт технічного обстеження СПЗ (форма Л.8.). Устаткування і обладнання, параметри яких не відповідають заявленим у паспортах виробників (постачальників), ГОСТ та ДСТУ, повинні замінюватись. У разі відсутності резервних виробів СПЗ підлягає демон-туванню і заміні.

Затем значение срока убрали, а оставили срок установл. в тех.док. на изделие и составление акта.

И сейчас в ДСТУ9047 сказано что после срока установл. в тех.док. на изделие, а это редко больше 10 лет, необходимо провести инспекцию и составить акт.
« Останнє редагування: 21 Жовтень 2022, 11:49:01 від ivk »

Offline Olimpicos

  • **
  • Thank You
  • -Given: 13
  • -Receive: 1
  • Повідомлень: 45
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ППКП та пожежні сповіщувачі
« Reply #2 : 21 Жовтень 2022, 12:40:20 »
Все правильно. Только редко кто это делает.

ДБН В 2.5-56
п.5.2 У разі неможливості на діючих об’єктах здійснити підтримання експлуатаційної придатності (забезпечити працездатність) СПЗ в проектних межах, що були чинні на той час, технічне переоснащення СПЗ виконуються відповідно до цих норм.

а ранее до 07.2015  в ДБН было
Л.6.4 Технічне обстеження СПЗ щодо технічної можливості та економічної доцільності її використання за призначенням проводиться після 10 років з моменту здавання системи до експлуатування (і далі з періодичністю, що встановлюється після проведення вказаного огляду). Компоненти СПЗ перевіряються на їх відповідність технічним умовам виробників, ГОСТ та ДСТУ. За результатами вказаного технічного обстеження складається акт технічного обстеження СПЗ (форма Л.8.). Устаткування і обладнання, параметри яких не відповідають заявленим у паспортах виробників (постачальників), ГОСТ та ДСТУ, повинні замінюватись. У разі відсутності резервних виробів СПЗ підлягає демон-туванню і заміні.

Затем значение срока убрали, а оставили срок установл. в тех.док. на изделие и составление акта.

И сейчас в ДСТУ9047 сказано что после срока установл. в тех.док. на изделие, а это редко больше 10 лет, необходимо провести инспекцию и составить акт.

У разі неможливості на діючих об’єктах здійснити підтримання експлуатаційної придатності - если можно продолжать эксплуатацию, то не обьязательно менять через 10 лет

Offline ivk

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 2
  • -Receive: 45
  • Повідомлень: 101
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ППКП та пожежні сповіщувачі
« Reply #3 : 26 Жовтень 2022, 10:59:31 »
У разі неможливості на діючих об’єктах здійснити підтримання експлуатаційної придатності - если можно продолжать эксплуатацию, то не обьязательно менять через 10 лет
Оригинально. Тогда в чем (и зачем) был вопрос ?

Offline Muta

  • ***
  • Thank You
  • -Given: 41
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 176
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ППКП та пожежні сповіщувачі
« Reply #4 : 26 Жовтень 2022, 15:43:26 »
Оригинально. Тогда в чем (и зачем) был вопрос ?
мабуть , чи можна робити адаптацію (реконструкцію) системи пож. сигналізації, якщо система повністю справна, а тільки вийшов заявлений виробником термін експлуатації

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 523
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ППКП та пожежні сповіщувачі
« Reply #5 : 26 Жовтень 2022, 17:36:26 »
"ППКП смонтирована в 2011 г, согласно п 4.1.4 наставленияс эксплуатации срок эксплуатации 10 лет"
Здесь речь, скорее о том, что в документации производителя ("наставления с эксплуатации"), указано, что срок эксплуатации оборудования - 10 лет.
Я бы подняла эти настанови, почитала сама, причем 2011 года (когда ППКП был установлен). Дальше обратилась бы к производителю с вопросом, может, прецеденты были и они в курсе, как отвечать. Или письмецо какое дадут.
Дальше приобщить можно то, что система обслуживается, она работоспособна, запчасти к системе имеются, так почему бы и нет, если ДБН56 это разрешает. Но эксперт может потребовать подтверждений - письмо от производителя о поддержке продукта, акты обслуживания о работоспособности системы или чего там у них есть.
« Останнє редагування: 26 Жовтень 2022, 17:43:32 від rga »

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ППКП та пожежні сповіщувачі
« Reply #6 : 30 Жовтень 2022, 21:16:28 »
Средний срок службы прибора – не менее 10 лет.
Запись в паспорте на ППКП выглядит именно так.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 523
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ППКП та пожежні сповіщувачі
« Reply #7 : 03 Листопад 2022, 15:19:18 »
Запись в паспорте на ППКП выглядит именно так.
Это она должна так выглядеть по уму. Но чего только в документации не встречается.
Как-то сталкивались с подобной проблемой, но уже не помню, что за оборудование это было.
Вон, Омега в 2011 в каталоге писала "3 года гарантии, 12 лет – срок эксплуатации".
В любом случае нужно увидеть те Настановы-2011, на которые ссылается эксперт, своими глазами. И если там "не менее", то остается подтвердить работоспособность на данный момент. 

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: ППКП та пожежні сповіщувачі
« Reply #8 : 05 Листопад 2022, 00:54:14 »
Сегодня у этого производителя п.4.1.4  звучит « по уму», но как было в 2011  могла бы ответить тех. поддержка этого производителя, так что стучаться надо в те двери…
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: