Потолок (кровля) с наклоном

[Сугор]

и технологическое оборудование и мебель вы конечно же на потолок лепите!

Там вообще-то было совсем о другом... И почему же сразу на потолок? У оборудования есть корпус, толщина которого отличная от нуля, есть какие-нибудь ножки тоже не нулевой высоты так-что по любому дно оборудования будет выше пола..., а еще оборудование может находится на столе... И причем здесь датчики установленные на потолке?

Ну и конечно же земного притяжения уже не существует!

А это здесь причем? дым поднимается в верх, конвекцией это называется
А еще там, в другом пункте, было про шахты с кабелями, где загореться может далеко от пола
Ну и на сколько я понимаю защищаемая зона датчика имеет цилиндрическую форму, а не конусную...

[rga]

Давайте с Вас начнём!

Опять переводите стрелки. Начнем с вас и с вашего утверждения.
Достаньте нормативное определение контролируемой площади, хотя бы из вашего классического пожарного образования. Его и обсудим.

[rga]

Угу! и технологическое оборудование и мебель вы конечно же на потолок лепите!

Да, тут классическое образование уже не поможет. Есть документированный способ определения площади помещения, но он в строительных инструкциях. Поищите.

[Сбал]

Если же эллипс  это проекция круга на наклонную плоскость (потолок), то  площадь будет неодинаковой.

И которая из площадей большая?
А теперь бери норматив и читай про разстановку извещателей.

[3oloS]

offtop
t-100, оскорбления не являются аргументом в диалоге, и выглядят жалко.
Ведите конструктивное общение.
Нарушение п.4.7 Правил
Предварительное предупреждение -

[Сугор]

И которая из площадей большая?

Сбал, а ты догадайся или вспомни чего тебя в школе учили Берем и в автокаде рисуем цилиндр нет, пожалуй это для тебя - слишком сложно лучше чтобы по нагляднее - берешь палку колбасы, один рез делаешь перпендикулярный рез, а потом под углом, и прикладываешь два кусочка друг к другу и смотришь какой больше

А теперь бери норматив и читай про разстановку извещателей.

зачем? мы же геометрию обсуждаем, а в нормативе про эллипс ни слова

[t-100]

Опять переводите стрелки. Начнем с вас и с вашего утверждения.
Достаньте нормативное определение контролируемой площади, хотя бы из вашего классического пожарного образования. Его и обсудим.

НЕТ!
Давайте сначала вы обоснуете своё утверждения, а потом я!
Вы же категорично заявили, что контролируемая площадь находится не на уровне пола!

[t-100]

Да, тут классическое образование уже не поможет. Есть документированный способ определения площади помещения, но он в строительных инструкциях. Поищите.

В каком документе, какой пункт?

[t-100]

ам вообще-то было совсем о другом... И почему же сразу на потолок? У оборудования есть корпус, толщина которого отличная от нуля, есть какие-нибудь ножки тоже не нулевой высоты так-что по любому дно оборудования будет выше пола..., а еще оборудование может находится на столе...

Повторю: я задал вопрос на который нет ответа - кто считает отдельно все площади на разны уровнях (пол, стол, стул, голова, полочки, шкафы и т.д.)

И причем здесь датчики установленные на потолке?

при том, что они устанавливаются условно на потолке! Есть нормативныое отклонение, но считается что они устанавливаются на потолке! За исключением многоуровневой установки на тросах.

А это здесь причем? дым поднимается в верх, конвекцией это называется

И что?
Кстати почитайте определение термина "конвекция"...

А еще там, в другом пункте, было про шахты с кабелями, где загореться может далеко от пола

Не надо пока дебрей с шахтами пока не разберётесь с простыми формами!

Ну и на сколько я понимаю защищаемая зона датчика имеет цилиндрическую форму, а не конусную...

А откуда берётся цилиндр!?! Думаю, что вам должно быть странно, учитывая что большинство извещателей точечные... и как из точки получается цилиндр???

[t-100]

offtop
t-100, оскорбления не являются аргументом в диалоге, и выглядят жалко.
Ведите конструктивное общение.
Нарушение п.4.7 Правил
Предварительное предупреждение -

offtop
Пересмотрел посты и не нашёл оскорблений!
Могу извиниться, но не знаю за что!
А что касается предполагаемых "обиженных", то их-то что-то не так часто карают за ихнее словоблудие и тролинг!

[Сугор]

Повторю: я задал вопрос на который нет ответа - кто считает отдельно все площади на разны уровнях (пол, стол, стул, голова, полочки, шкафы и т.д.)

Вы как-то не внимательно читаете, ответ Вы получили

Ни в одном из этих пунктов нет упоминания о поле

И мне как-то не понятно (а, ну да, я помню - мне не дано понять ) - какое отношение пространство внутри оборудования имеет к датчикам на потолке?

А откуда берётся цилиндр!?! Думаю, что вам должно быть странно, учитывая что большинство извещателей точечные... и как из точки получается цилиндр???

Да мне как-то без разницы откуда он берется (определение из школьного курса геометрии я помню  ) я читаю то что написано в нормах, а что, как и почему меня не сильно интересует, надеюсь, что люди которые нормы пишут - умнее меня.

[3oloS]

offtop:
дабы не уподобляться повторением, привел ваши цитаты в ЛС

их-то что-то не так часто карают за ихнее словоблудие и тролинг!

хоть и считаю, что пруфы (proofs) не ваш конек, можете в ответ поделится цитатами + кнопка "Сообщить модератору" работает на каждом сообщении (в случае с вашим предупреждением, такое уведомление подтвердило мне верность его вынесения)

[rga]

Давайте сначала вы обоснуете своё утверждения, а потом я!

Вы первый заговорили о "контролируемой площади", вам и пояснять что это такое и почему "она на уровне пола".
Я определения "контролируемой площади" вообще нигде не нашла. Покажете это место - спасибо.

В каком документе, какой пункт?

Наказ 24.05.2001  № 127   ІНСТРУКЦІЯ про порядок проведення технічної інвентаризації об'єктів нерухомого майна  https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0582-01#Text
"VI. Підрахунок площ об'єктів
4. Площа приміщень будинків визначається за їх розмірами, вимірюваними між опорядженими поверхнями стін і перегородок на рівні 1,10 м - 1,30 м від підлоги (без урахування плінтусів)."

Опять же, знаете другое определение - давайте, спасибо скажем.

[t-100]

Вы как-то не внимательно читаете, ответ Вы получили

что именно?

И мне как-то не понятно (а, ну да, я помню - мне не дано понять ) - какое отношение пространство внутри оборудования имеет к датчикам на потолке?

какое именно пространство? в каком оборудовании?

Да мне как-то без разницы откуда он берется (определение из школьного курса геометрии я помню  ) я читаю то что написано в нормах, а что, как и почему меня не сильно интересует, надеюсь, что люди которые нормы пишут - умнее меня.

а что именно написано в нормах? и в каких именно нормах?
и где написано про "цилиндрические пожарные извещатели"?

[t-100]

Вы первый заговорили о "контролируемой площади", вам и пояснять что это такое и почему "она на уровне пола".
Я определения "контролируемой площади" вообще нигде не нашла. Покажете это место - спасибо.

что это меняет!
ну допустим я приму вашу позицию об отсутствии термина "контролируемая площадь" - что это поменяет? что это изменит?
если не слышали, то почитайте в любом учебнике по пожарной автоматике... они везде по разному называются и площади, и пространства, и зоны...
и уж точно вы нигде не найдёте подтверждения вашим идеям о контроле площади потолка!

Наказ 24.05.2001  № 127   ІНСТРУКЦІЯ про порядок проведення технічної інвентаризації об'єктів нерухомого майна  https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0582-01#Text
"VI. Підрахунок площ об'єктів
4. Площа приміщень будинків визначається за їх розмірами, вимірюваними між опорядженими поверхнями стін і перегородок на рівні 1,10 м - 1,30 м від підлоги (без урахування плінтусів)."

Опять же, знаете другое определение - давайте, спасибо скажем.

этот документ тут при чём? где вы в нём прочли, что он что-то регулирует в сфере пожарной безопасности? и тем более проетирования/монтажа СПЗ?
где хоть слово указано, что распостраняется на определение параметров того что защищает пожарный извещатель???
а ну-ка удивите новым перлом!