Автор Тема: Потолок (кровля) с наклоном  (Прочитано 8669 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Потолок (кровля) с наклоном
« Reply #15 : 14 Лютий 2021, 19:14:36 »
 Речь там идёт о зоне, уважаемый Сбал!
А значит область на плане, т. е. Площадь плоской поверхности, ограниченная окружностью, итого- это точно круг, а не сфера!!!
« Останнє редагування: 14 Лютий 2021, 19:17:50 від bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Потолок (кровля) с наклоном
« Reply #16 : 14 Лютий 2021, 20:33:08 »
Речь там идёт о зоне, уважаемый Сбал!
А значит область на плане, т. е. Площадь плоской поверхности, ограниченная окружностью, итого- это точно круг, а не сфера!!!
Точно? И Вы свои слова можете подтвердить нормативно? Там могёт быть, а могёт и не быть, как то:
В ЕN 54-14 сказано: А.6.5.1 b)  "У разі монтування пожежних сповіщувачів у найвищому місці похилої стелі радіуси, що наведені в таблиці А.1 можуть бути збільшені
и как прикажете мне к примеру быть дабы не присесть на зону? Спрашиваю исключительно как у представителя производителя извещателей.

Иными словами SashAA желает получить точный, конкретный ответ на мутный пункт стандарта, потому будьте любезны соответствовать  :)

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Потолок (кровля) с наклоном
« Reply #17 : 14 Лютий 2021, 22:01:08 »
Читаем документ CEN/TS 54-14:2018. Там все именно так!
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Потолок (кровля) с наклоном
« Reply #18 : 14 Лютий 2021, 22:03:33 »
 3.41 зона (zone)
Визначена на плані частина захищуваного об’єкта, в якій функція може виконуватися окремо від іншої частини об’єкта
Примітка 1. Функцією може бути, наприклад:
— індикація виникнення пожежі (зона пожежної сигналізації);
— подання сигналу пожежної тривоги (зона оповіщування).
Примітка 2. Зонування для різних функцій не обов’язково має бути однаковим.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Потолок (кровля) с наклоном
« Reply #19 : 14 Лютий 2021, 22:06:37 »
6.5.2.3 Димові пожежні сповіщувачі
Максимальний радіус захищуваної зони димового пожежного сповіщувача дорівнює 6,2 м.
У разі встановлення пожежних сповіщувачів у просторі без перепон за квадратною схемою, їх дозволено встановлювати на відстані не більше ніж 8,8 м один від одного і не більше ніж 4,4 м від стіни або суттєвої перешкоди.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Потолок (кровля) с наклоном
« Reply #20 : 14 Лютий 2021, 23:29:31 »
6.5.2.3 Димові пожежні сповіщувачі
Максимальний радіус захищуваної зони димового пожежного сповіщувача дорівнює 6,2 м.
У разі встановлення пожежних сповіщувачів у просторі без перепон за квадратною схемою, їх дозволено встановлювати на відстані не більше ніж 8,8 м один від одного і не більше ніж 4,4 м від стіни або суттєвої перешкоди.
Да, да, читать умею, а вот Вы по ходу нет  :)
В зонах радиусы, нормуль, и зоны на - полу.
А вот разстояния, или відстані, меж извещателями на - потолке.
А вопрос темы, ещё раз,:
В ЕN 54-14 сказано: А.6.5.1 b)  "У разі монтування пожежних сповіщувачів у найвищому місці похилої стелі радіуси, що наведені в таблиці А.1 можуть бути збільшені
про разстояния, или відстані, меж извещателями ни слова. То бишь говорится про потолок, а указывается на пол.

И как быть то?
Просил же соответствовать  :)

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Потолок (кровля) с наклоном
« Reply #21 : 15 Лютий 2021, 00:57:37 »
Уважаемый Сбал, читать тоже надо уметь!
Лично Вы просто пропустили определение ЗОН , как я это понял. Зоны не на полу!!! Читай те ещё раз и внимательней не пропуская ни слова!!!
И про это я писал в первом своём посте- см выше.
« Останнє редагування: 15 Лютий 2021, 01:01:41 від bvv »
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Потолок (кровля) с наклоном
« Reply #22 : 15 Лютий 2021, 01:38:18 »
Лично Вы просто пропустили определение ЗОН , как я это понял. Зоны не на полу!!!
во как, неужели на потолке? В таком разе надобно запросить сюда Сугора в качестве эксперта и поставить вопрос ребром: чего там гореть могёт?  :D 
Читай те ещё раз и внимательней не пропуская ни слова!!!
Хорошо, буду стараться, это? -
3.41 зона (zone)
Визначена на плані частина захищуваного об’єкта, в якій функція може виконуватися окремо від іншої частини об’єкта
Примітка 1. Функцією може бути, наприклад:
— індикація виникнення пожежі (зона пожежної сигналізації)
Читаем-сь: Визначена на плані частина захищуваного об’єкта, на плане как правило прописывают привязку к уровню пола (0,000), или не?
Далее: індикація виникнення пожежі, пожар как правило возникает на полу, ну чуть выше пола, не?
В моём кругу отписанное Вами обзывают - три П, пол-палец-потолок.

Просил же соответствовать, грустно и печально всё это... :(

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 361
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Потолок (кровля) с наклоном
« Reply #23 : 15 Лютий 2021, 07:47:00 »
В таком разе надобно запросить сюда Сугора
:D да, давайте спросим у меня :D за язык тебя никто не тянул :laugh:
Читаем-сь: Визначена на плані частина захищуваного об’єкта, на плане как правило прописывают привязку к уровню пола (0,000), или не?
Сбал, а зона это плоскость или объем? а плана потолка быть не может? датчики и светильники устанавливают таки на потолке, а "рисуют" на...  =-0 , о ужас, на ПЛАНЕ ПОТЛОКА. и ты таки читаешь невнимательно
У разі монтування пожежних сповіщувачів у найвищому місці похилої стелі радіуси...
я конечно не спец в пожарке и могу ошибаться, но что-то мне подсказывает, что увеличение радиуса относится только к датчикам установленным У НАЙВИЩОМУ МІСЦІ
для остальных датчиков установленных на наклонной поверхности ничего не меняется

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Потолок (кровля) с наклоном
« Reply #24 : 15 Лютий 2021, 14:41:43 »
Сбал, а зона это плоскость или объем?
Дык пытался выяснить роясь в стандарте, потому и вопросил: зона есть круг(плоскость) али сфера(объём)?
Наконец лицо, приближенное к нормоизобретателям, ответило:
Речь там идёт о зоне, уважаемый Сбал!
А значит область на плане, т. е. Площадь плоской поверхности, ограниченная окружностью, итого- это точно круг, а не сфера!!!
да ещё присовокупило определение из стандарта:
3.41 зона (zone)
Визначена на плані частина захищуваного об’єкта, в якій функція може виконуватися окремо від іншої частини об’єкта
Примітка 1. Функцією може бути, наприклад:
— індикація виникнення пожежі (зона пожежної сигналізації);
— подання сигналу пожежної тривоги (зона оповіщування).
Примітка 2. Зонування для різних функцій не обов’язково має бути однаковим.
Ты что нибудь понял? Вот и мне не понятно.
Ну то такое, однако тебя приглашали зачем?  :D Перечитай предидущее.
Вот и задумался, а может действительно наш Шарик плоский? :wall:

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 525
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Потолок (кровля) с наклоном
« Reply #25 : 15 Лютий 2021, 16:10:19 »
Дык пытался выяснить роясь в стандарте, потому и вопросил: зона есть круг(плоскость) али сфера(объём)?
Дык, а че рыться-то?
Учитывая, что высота установки дымовых извещателей - до 11м, а радиус - всего 7,5м, пол с объемом здесь явно не при делах.

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Потолок (кровля) с наклоном
« Reply #26 : 15 Лютий 2021, 16:15:10 »
А если непонятно, то как говорил подполковник с военной кафедры, учите матчасть, студент!
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Потолок (кровля) с наклоном
« Reply #27 : 15 Лютий 2021, 16:44:47 »
Дык пытался выяснить роясь в стандарте, потому и вопросил: зона есть круг(плоскость) али сфера(объём)?
Дык, а че рыться-то?
Учитывая, что высота установки дымовых извещателей - до 11м, а радиус - всего 7,5м, пол с объемом здесь явно не при делах.
Хорошо, раз вписались в замес,  :) адресую Вам:
В зонах радиусы, нормуль, и зоны на - полу.
А вот разстояния, или відстані, меж извещателями на - потолке.
А вопрос темы, ещё раз,:
Цитата: SashAA от 02 Февраль 2021, 16:14:33

    В ЕN 54-14 сказано: А.6.5.1 b)  "У разі монтування пожежних сповіщувачів у найвищому місці похилої стелі радіуси, що наведені в таблиці А.1 можуть бути збільшені

про разстояния, или відстані, меж извещателями ни слова. То бишь говорится про потолок, а указывается на пол.

Подполковника прошу не безпокоиться, ибо не соответствует  ;)

Offline bvv

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 40
  • -Receive: 110
  • Повідомлень: 908
  • Country: ua
  • Баканов Владимир заслуженный изобретатель Украины
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Потолок (кровля) с наклоном
« Reply #28 : 15 Лютий 2021, 16:50:48 »
Зона уж точно не сферический конь в вакууме, но понятие сие скорее абстрактное, чем конкретное. Можно сказать и так, что зона - это условное графическое обозначение на плане помещения, т. е. Примерно тоже самое, что и обозначение транзистора на схеме электрической принципиальной.
Знание некоторых принципов освобождает нас от знания множества фактов

Offline Сбал

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 15
  • -Receive: 47
  • Повідомлень: 557
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Потолок (кровля) с наклоном
« Reply #29 : 15 Лютий 2021, 17:13:47 »
Примерно тоже самое, что и обозначение транзистора на схеме электрической принципиальной.
А на печатной плате?
"Не геометр да не войдёт сюда"/цы/  :)

* как ушли Виктор с Алексом и поговорить нет с кем...

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: