Автор Тема: Опір заземлювача для гарантованого спрацювання ПЗІП. Скільки?  (Прочитано 2575 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 71
  • Повідомлень: 725
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Опір фундаменту металевого стовпа на якому встановлено метеостанцію - 52 Ом. Цього достатньо, щоб не створювати проблем для спрацювання ПЗІП на вводі живлення метеостанції?

Offline Evgen Koc

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 160
  • -Receive: 128
  • Повідомлень: 923
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
За встановлення SPD у лінії передачі даних, вивід РЕ цього SPD рекомендується приєднувати не до сполучної шини десь там далеко, а тут-таки, до корпусу пристрою, який підлягає захисту. Опір уземлювача 52 Ом буде впливати на те, наскільки підвищиться напруга на корпусі метеостанції та на усіх провідниках, які охоплено цим SPD. А от РІЗНИЦЮ потенціалів між живими провідниками, нейтраллю та корпусом і буде забезпечувати SPD. І метеостанція вціліє.

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 71
  • Повідомлень: 725
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
SPD рекомендується приєднувати не до сполучної шини десь там далеко, а тут-таки, до корпусу пристрою, який підлягає захисту
До "сполучної шини десь там далеко" метрів 700, кабель 4х25 мідь, "там" - це ТП 2х160 з заземлювачем 1,7 Ом. Тобто кабелем до ТП і в "землю" струму блискавки треба подолати 1,7+0,5= 2,2 Ом.
До природного фундаменту конкретно тут поблизу - метр, може трохи більше. Але фундамент той - 52 Ом. Омів досить багато, щоб мати сумнів у використанні ПЗІП типу TN-S.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 360
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
струму блискавки треба подолати 1,7+0,5= 2,2 Ом.
Не можна додавати опір жили кабелю до опору розтікання заземлюючого пристрою, це - некоректно
TN-S
Не буде там TN-S, якщо від ТП приходить 4х жильний кабель, то буде TN-С, в кращому випадку - TN-С-S якщо на метеостанції розділити РЕN на РЕ та N
До природного фундаменту конкретно тут поблизу - метр, може трохи більше. Але фундамент той - 52 Ом.
приблизно 97% струпу длискавки піде на ЗП ТП і тільки 3% піде через фундамент. Якщо є якісь сумніви купіть залізо (кут, трубу, арматуру) або глибинний заземлювач та закапайте біля фундаменту

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 71
  • Повідомлень: 725
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
це - некоректно
Неточно, зате наочно. Це лише посилання на порядок величини, аби було зрозуміло, як далеко вона відстоїть від 52 Ом; більшого мені не треба. Якщо ж ви маєте бажання, то самі пора***те як треба; всі дані необхідні для коректного розрахунку там вказано.

Не буде там TN-S...
А хто казав що буде? Там сказано, що критичним буде вибір між ПЗІП типу TN-S (якщо скористатись місцевим заземлювачем) та типу TN-C (якщо відкинути бажання скористатись місцевим заземлювачем).

Якщо є якісь сумніви купіть залізо (кут, трубу, арматуру) або глибинний заземлювач...
Я більше звик спиратись в своїх діях на розрахунки, а не на сумніви. Тому питання про контур заземлення, опір якого не створюватиме перешкод для роботи ПЗІП має велике значення. Тобто, насправді воно маленьке. Хоча як знати. Головне зараз зрозуміти - яке саме. 10 Ом? 5 Ом?

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 360
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Головне зараз зрозуміти - яке саме.
розра***те струм КЗ та перевірте на спрацювання автомат перед ПЗІП
Головне зараз зрозуміти - яке саме. 10 Ом? 5 Ом?
норми не регламентують опір заземлюючого пристрою блискавкозахисту, нормуються лише геометричні розміри ЗП
« Останнє редагування: 11 Серпень 2019, 07:14:16 від Сугор »

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 71
  • Повідомлень: 725
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
розра***те струм КЗ та перевірте на спрацювання автомат перед ПЗІП
Не автомат, а запобіжник. В Інтернеті рясно поясненнями чому не автомат.

норми не регламентують опір заземлюючого пристрою блискавкозахисту, нормуються лише геометричні розміри ЗП
По-перше, нові норми, які можливо будуть дійсні вже в кінці цього місяця, регламентують опір уземлення. А далі, якби навіть не регламентували, принцип роботи (в даному випадку ймовірна швидкість реакції на сплеск напруги) ПЗІП засновано на контакті з "землею". Важко повірити, що жоден виробник не вказав меж опору "землі" за яких ПЗІП здатен безперешкодно виконувати свої функції, але це так, жоден на вказав.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 360
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
нові норми, ... , регламентують опір уземлення.

ну hmmmm тоді - яки питання? дотримуйтесь нових норм
По-перше, нові норми, які можливо будуть дійсні вже в кінці цього місяця,

формально НОВІ норми діють з 2012 гоку (7років) :D параллельно з ДСТУ-38
ось для довідки норми по вибору ПЗІП перекладені сусідами http://www.gostrf.com/normadata/1/4293788/4293788852.pdf наспіх перечитав документ  hmmmm необхідність встанолення ПЗІП треба розраховувати, тобто ПЗІП не завжди потрібен
« Останнє редагування: 11 Серпень 2019, 12:18:33 від Сугор »

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 71
  • Повідомлень: 725
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
дотримуйтесь нових норм
Рекомендація так собі, бо важко дотримуватись норм, коли в них відповіді на питання, що йдуть від практики, треба неділю з лупою шукати. І можна не знайти. Щодо вказаного вами документу, то він корисна річ в собі, однак, мені здається, опір заземлення, який забезпечив би здатність ПЗІП гарантовано виконувати свою роботу, це (мала б бути) характеристика від виробника.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 360
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Рекомендація так собі, бо важко дотримуватись норм, коли в них відповіді на питання, що йдуть від практики, треба неділю з лупою шукати.
А до чого тут практика? якщо в нормах прописано яким має бути опір ЗП, то опір має бути саме таким.

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 71
  • Повідомлень: 725
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
А до чого тут практика?
До того, що є практичне питання: чи адекватно працюватиме ПЗІП, якщо опір наявного заземлювача 50 Ом? Інакше, чи потрібно заради ПЗІП модернізувати існуючий заземлювач до певного (?) значення? А певне значення - це 10 Ом системи блискавкозахисту чи 2 Ом (4 Ом) нейтралі? І т.п.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 360
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Інакше, чи потрібно заради ПЗІП модернізувати існуючий заземлювач до певного (?) значення? А певне значення - це 10 Ом
Не розумію у чому проблема? Якщо НОВІ норми вимагають опір ЗП блискавкозахисту 10 Ом, то він має бути 10 Ом незалежно від того встановлюється ПЗІП чи ні.

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 71
  • Повідомлень: 725
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Не розумію у чому проблема?
Проблема в тому, що мене зацікавила технічна характеристика ПЗІП (межі опору заземлювача які мають бути забезпечені для гарантованого виробником спрацювання ПЗІП), а ви торочите про 10 Ом опору заземлювача блискавкозахисту. Може ж так статись, що верхня межа опору заземлювача для спрацювання ПЗІП, буде 1000 Ом? Може й може, а може й ні. Тому й питаю.
До того ж існують ПЗІП для мереж TN-C...

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 360
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
а ви торочите про 10 Ом опору заземлювача блискавкозахисту.
До чого тут я =-0 Є вимоги норм і їх треба виконувати.
А можна фото об"єкту, а то якось не зрозуміло через що такий кіпіш :D і чи потрібен там взагалі блискавкозахист?

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 71
  • Повідомлень: 725
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
До чого тут я
Так, вимоги норм потрібно виконувати. Так, 10 Ом, скоріше за все, з 26 серпня стануть такою нормою. Проблема в тому, що а ні те, а ні те не відповідь на цікаве мені питання про - межі опору заземлювача задля забезпечення відповідної роботи ПЗІП. До того тут ви.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: