Расчет нагрузок по ДБН

[Андрійка]

Киспользования - это отношение Р средней за смену к Р установленной. Это для цехов, где несколько смен. Я не совсем понимаю смысл этого коэффициента для данного случая. Этот коэффициент применим в методе упорядоченных диаграмм, если вы знакомы с ним. Может у вас другая трактовка этого Ки..

[Mytnaya]

про Ки здесь есть немного инфы http://eom.com.ua/index.php/topic,125.msg24245.html#msg24245

[O.S.]

Якщо ви знаєте, то Ки не тільки груповий буває, а і індивідуальний. Так от двигун компресора окремо взятого холодильника рідко розвиває номінальну потужність, зазвичай тільки літом, коли температура оточення дуже висока (да і то, якшо нема кондиціонування в торг. залі). Думаю, все це враховано в ДБН. До того ж, метод Кс завжди дає більший результат ніж метод впоряд. діаграм. Якшо ви боїтесь, шо у вас нагрузка занижена по методу Кс, то по методу ВД вона буде ще нижча. До того ж метод ВД використовують для промисловості, а для громадських будівель -- тільки метод Кс. Тому у вас немає виходу, і дискусія беззмістовна. Не гайте часу і вперед  

[devchonka]

O.S., +1

[Андрійка]

O.S

."А к-т використання (использования) -- це більше для одного приймача, і його фіз. зміст--з якою потужністю зазвичай працює приймач відносно номінальної.  Наприклад, є станок з Рн=10 кВт, але він працює з цією потужністю ну дууууже рідко, а зазвичай його потужність при роботі 2 кВт. тобто Ки=0,2 для нього. Якось так, своїми словами."

2 кВт для данного случая - это расчетная нагрузка по допустимому нагреву для электроприемников, работающих в повторно-кратковременном режиме. Т.е. за время включения проводники не успевают нагреться до своего какого-то постоянного значения и электроприемник отключается и т.д. 10 кВт - это установленная мощность. .....Т.е. это Кс.
К исп. =Рсм/Руст. Рсм - это мощность этого же электроприемника за смену, средняя
ВД я и не собираюсь применять, с чего вы взяли.  

[Андрійка]

Если я ошибаюсь - подправьте меня.

[Алексей 3]

Андрійка, я думаю так же

[Алексей 3]

Ні, коефіцієнт попиту (спроса) вводиться для групи приймачів і його фізичний зміст--якби скільки приймачів з цієї групи працюють одночасно з певною імовірністю.

- с этим согласен, для 2 и более

[O.S.]

2 кВт для данного случая - это расчетная нагрузка по допустимому нагреву для электроприемников, работающих в повторно-кратковременном режиме.

Ні, ні і ще раз ні. Холодильник працює не в ПКР, бо тривалість включення Тв в нього може перевищувати і 4 хв. і 10 хв. Тобто холодильник працює в тривалому режимі і для одного холодильника Ру=Рр. 

ВД я и не собираюсь применять, с чего вы взяли.

Ну ви ж не хочете його застосовувати, залишається метод ВД)) Чи ви ще якісь методи знаєте?

[Андрійка]

Ні, ні і ще раз ні. Холодильник працює не в ПКР, бо тривалість включення Тв в нього може перевищувати і 4 хв. і 10 хв. Тобто холодильник працює в тривалому режимі і для одного холодильника Ру=Рр.

Я привел вашу цитату с прошлой темы http://eom.com.ua/index.php/topic,125.msg24245.html#msg24245 - здесь вы не указали что это холодильник! Да, расчетная нагрузка холодильника будет меньше, но не настолько же .
Нет, других методов, применимых к данному случаю я не знаю!

[devchonka]

обобщая все вышесказанное:
1.

для одного холодильника Ру=Рр

2.

Киспользования - это для

промисловості

3.

коефіцієнт попиту (спроса) вводиться для групи приймачів

и расчитывается для жилых и общественых зданий по ДБН

все согласны?  

[Андрійка]

Согласен, для одного...., а для группы в моем случае все-таки Кс=0.55. Всем спасибо.
O.S.А к-т використання (использования) -- це більше для одного приймача (из темы  http://eom.com.ua/index.php/topic,125.msg24245.html#msg24245) - не согласен, он применим и для группы, однотипных или одинаковых по технологическому циклу...

[O.S.]

а для группы в моем случае все-таки Кс=0.55. Всем спасибо.

Ну нарешті І варто було півдня гаяти?

все согласны?

а то

[Андрійка]

O.S. ты не против если со всего этого я сделаю выводы (и буду продолжать работать не тратя на это время ), чтобы другие имели ввиду.
-Кс=Рр/Рном, Ки=Рсм/Рном
-Ки применим только для промышленных зданий (групповой или индивидуальный)
-Рр - это расчетная нагрузка по допустимому нагреву (не путать с Рсм). Рр меньше или равно Рном
-Кс приводится только для группы электроприемников (2 и более)
-с ДБНом спорить - себе же дороже ( )

[Алексей 3]

Категория 2. Два ввода. В аварийном режиме один берет нагрузку на себя.  Извиняюсь за глупый вопрос, но как считать Рр в аварийном режиме? Р=Р1+Р2? А то смотрю проект с архива - не совпадает .