Автор Тема: Нужны ли сертификаты проектировщика челам, пишущим нормы для проектирования?  (Прочитано 807 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн my_move

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 7
  • -Receive: 22
  • Сообщений: 386
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Или они, аки составители заданий на проектирование, могут быть просто дворниками, скажем, в Минрегионе или другой заинтересованной организации?

Оффлайн knjaz

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 19
  • -Receive: 6
  • Сообщений: 71
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
задайте Мінрегіонбуду це питання офіційним листом?
Lux ex machina / UA

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 215
  • -Receive: 681
  • Сообщений: 7 594
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 224
  • -Receive: 676
  • Сообщений: 5 485
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
а зачем сертификат нормотворцу? он пишет нормы а не проектирует.
Ну зачем так, с размаху? :)
Например, авторский состав нашего ДБН В.2.5-56 - сплошь уважаемые люди, не один десяток лет работающих в этом направлении, причем не только теоретически, но в основном практически. И с нормами, и с проектами, и с результатами пожаров. Это инспектора пожнадзора, сотрудники НИИ ПБ, проектных институтов, сертификаторы, руководство крупных проектно-монтажных компаний.
И как минимум двое (с кем сталкивалась лично) сейчас работают экспертами в экспертных организациях.
Другой вопрос, что и среди них, насколько мне известно, полного согласия в отношении текстов ДБН нет. Ну это как везде - куча мнений и волевое решение руководства.

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 215
  • -Receive: 681
  • Сообщений: 7 594
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
rga, законодательством описано кто ДОЛЖЕН иметь сертификаты, составители норм в этот список не входят. Если среди авторов есть практикующие проектировщики или эксперты, то они - да - ДОЛЖНЫ иметь сертификат. Если же авторами норм являются сотрудники научных или любых других не проектных учреждений, то зачем им сертификат?

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 224
  • -Receive: 676
  • Сообщений: 5 485
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
rga, законодательством описано кто ДОЛЖЕН иметь сертификаты, составители норм в этот список не входят.
Понятное дело.
Но смысл вопроса my_move понимаю так - а грамотные ли люди пишут нормативы?
К слову, наличие сертификата о профессиональной грамотности может вообще не говорить.
« Последнее редактирование: 25 Октябрь 2018, 15:56:27 от rga »

Оффлайн my_move

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 7
  • -Receive: 22
  • Сообщений: 386
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
авторский состав нашего ДБН В.2.5-56 - сплошь уважаемые люди
Тогда почему пятьдесят шестой такой до дрожи жуткий?  :D

Но смысл вопроса my_move понимаю так - а грамотные ли люди пишут нормативы?
Может и грамотные, но пока они не будут нести ответственность за свои "нормативы" наравне с теми, кому они предписали эти "нормативы" выполнять под угрозой наказания, их грамотность - пустой звук. В целом, ситуация до боли знакомая в Истории - те кто пишут "нормы", сами свободны от их выполнения, и ни за что не отвечают.

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 215
  • -Receive: 681
  • Сообщений: 7 594
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
предписали эти "нормативы" выполнять под угрозой наказания
my_move, а можно больше конкретики? Что в нормах Вы считаете неправильным? Большинство последних норм переписываются с международных, некоторые нормы даже не переводят на государственный язык, что с моей точки зрения является нарушением. Что касается наказаний, то ответственность проектировщика была всегда. Что касается сертификатов, то, с моей точки зрения - это рэкет, но если Вы не ФЛП, не ГИП и не работаете экспертом, то законы не требуют от Вас получение сертификата, в конце концов Вас никто не заставляет заниматься проектированием, найдите работу которая будет Вам приносить не только материальное, но моральное удовлетворение
« Последнее редактирование: 27 Октябрь 2018, 10:57:52 от Сугор »

Оффлайн my_move

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 7
  • -Receive: 22
  • Сообщений: 386
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
my_move, а можно больше конкретики? Что в нормах Вы считаете неправильным?
Ну, почитайте, что я раньше писал на форуме о "нормах", не буду же я заново писать то, что уже писал. Мне это не нужно.  :D
в конце концов Вас никто не заставляет заниматься проектированием, найдите работу
Ну, какое-то жлобское замечание у вас получилось: я - проектировщик, а те кто сертификаты выдает и "нормы" пишет, как правило, не проектировщики... не проектировщики, ведь так? А раз так, что с чего бы работу менять?

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 104
  • -Receive: 1428
  • Сообщений: 7 799
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
К сожалению наличие сертификата в наше время, как и наличие прав водителя, не является подтверждением наличия высокой квалификации обладателя. Потому-как заложен основной принцип-заплати (дай) и получи в вне зависимости от квалификации.
О чем спор, у нас стране генпрокур комсомольский работник и учитель по образованию, а не юрист как это требует закон. А его основная фунция-надзор за соблюдением законности.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 215
  • -Receive: 681
  • Сообщений: 7 594
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
я - проектировщик
Ага, а все остальные - люди с нетрадиционной ориентацией?  :D
Мне это не нужно.
А что Вам нужно? Вы создали несколько тем НИ О ЧЕМ, Вы постоянно ноете, Вам все не нравится  :'( Основная задача форума получение помощи от коллег. Если у Вас есть проблемы по работе - корректно сформулируйте задачу которую у Вас не получается решить и Вам помогут. А жаловаться, что Вас окружают исключительно п*****сы, извините, но это как-то по детски.
« Последнее редактирование: 28 Октябрь 2018, 10:00:31 от Сугор »

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 224
  • -Receive: 676
  • Сообщений: 5 485
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Тогда почему пятьдесят шестой такой до дрожи жуткий?
Это ваши личные ощущения. Попытайтесь справиться.
Мне как-то нормально работается в заданных 56-м рамках.
те кто пишут "нормы", сами свободны от их выполнения, и ни за что не отвечают
Среди авторов - производители и поставщики оборудования, руководители проектно-монтажных организаций и эксперты. А поэтому их деятельность напрямую зависит от этого ДБН. И как-то справляются.

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 215
  • -Receive: 681
  • Сообщений: 7 594
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
А поэтому их деятельность напрямую зависит от этого ДБН
а еще они живут в домах, ходят в магазины (театры, рестораны и т.д.), заправляются на заправках которые строились по ДБН ими написанных

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 224
  • -Receive: 676
  • Сообщений: 5 485
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
а еще они живут в домах, ходят в магазины (театры, рестораны и т.д.), заправляются на заправках которые строились по ДБН ими написанных
И еще они лучше других понимают, во что выливается и нарушение, и соблюдение.

Оффлайн Сбал

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 8
  • -Receive: 19
  • Сообщений: 265
    • Просмотр профиля
    • Awards
а еще они живут в домах, ходят в магазины (театры, рестораны и т.д.), заправляются на заправках которые строились по ДБН ими написанных
И еще они лучше других понимают, во что выливается и нарушение, и соблюдение.
Точно?
Хммм, значит пишущие законы
Цитировать (выделенное)
лучше других понимают, во что выливается и нарушение, и соблюдение.
?

Тут вот который годик спрашиваю про границы применимости закона Ома, молчат яки селёдка об лёд, может Вы просвятите? Как можна чего то там проектировать не зная границы??
« Последнее редактирование: 29 Октябрь 2018, 15:12:15 от Сбал »

 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер