Автор Тема: Запотолочное пространство, СПС или АСПГ  (Прочитано 412 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн papa

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 24
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 19
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Добрый день. Подскажите, как трактовать п.13.2 таблицы А.2 ДБН В.2.5-56:2014:"За навності пожежного навантаження внутрішнього простору більше 25 МДж/м незалежно від площі та висоти цього простору, або якщо висота підвісної стелі або підпідлогового простору більше ніж 0,8 м". Если расстояние между подвесным потолком и перекрытием над ним больше, чем 0,8 м, необходимо пожаротушение за подвесным потолком не зависимо от любых других условий? Производственное здание.

Онлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 204
  • -Receive: 645
  • Сообщений: 7 094
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Если расстояние между подвесным потолком и перекрытием над ним больше, чем 0,8 м, необходимо пожаротушение за подвесным потолком не зависимо от любых других условий?
papa, да, так написано в нормах.

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 186
  • -Receive: 650
  • Сообщений: 5 154
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Если расстояние между подвесным потолком и перекрытием над ним больше, чем 0,8 м, необходимо пожаротушение за подвесным потолком не зависимо от любых других условий?
Да.
Если больше 0,8 м - тушим в обязательном порядке. Если есть указанная нагрузка, то тушим и при меньшей высоте.

Оффлайн papa

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 24
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 19
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Сурово. В здании пару тамбуров, коридор, кабинеты, операторная, электрощитовая, гардеробные для спецодежды, помещение для обогрева, туалеты... В перечисленных помещения - подвесные потолки 1200 мм. Везде за потолками делать пожаротушение со всем сопутствующим... Сурово не то слово. Есть какие-либо варианты решений без пожаротушения?   

Онлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 204
  • -Receive: 645
  • Сообщений: 7 094
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
papa, а что находится за потолками? если это реконструкция, а не существующая ситуация и если за подвесным потолком находятся коммуникации, которые нужно обслуживать (ведь по подвесному потолку не походишь) то можно попробовать сделать что-то типа "перекрытия" по которому можно будет ходить и обозвать это пространство тех этажом. Но здесь нужно консультироваться с архитекторами на сколько это реально и во сколько это обойдется, возможно пожаротушение обойдется дешевле

Оффлайн papa

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 24
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 19
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Здание проектируемое, одноэтажное. За подвесными потолками стандартно - короба вентиляции; кабеля силовые, освещения, пожарки; трубы водоснабжения. В каждом помещении свой набор соответственно.

Онлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 204
  • -Receive: 645
  • Сообщений: 7 094
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
papa, для начала, наверное, имеет смысл посчитать пожарную нагрузку, возможно она такая что все равно нужно будет пожаротушение. Если она будет меньше 25 МДж/м то сначала подумать над тем а зачем так много за потолком места? Большая часть систем в заотолочном пространстве не будут доступны для обслуживания, поэтому нужно будет либо уменьшать "просвет" либо делать какие-нибудь конструкции для обслуживания. и еще один вариант решения проблемы: автономные системы порошкового пожаротушения. Но здесь опять нужно считать во сколько все это обойдется

Оффлайн papa

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 24
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 19
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Сугор, про пожарную нагрузку я в курсе. Удавалось не попадать под 25 МДж/м. Про место за потолком – больная тема, обычно вентиляционщикам удается «забить» любое выделенное пространство за подвесным потолком коробами вентиляции, особенно в коридорах (без комментариев). Прокладка кабелей, расстановка извещателей превращается в ту ещё шараду. С Вашего позволения ещё вопрос. Не решает ли проблему подвесные потолки Грильято, или разделение запотолочного пространства всего помещения на две части по высоте там, где удастся «ужать» вентиляционщиков? 

Онлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 204
  • -Receive: 645
  • Сообщений: 7 094
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Не решает ли проблему подвесные потолки Грильято, или разделение запотолочного пространства всего помещения на две части по высоте там, где удастся «ужать» вентиляционщиков? 
не знаю, тут нужно общаться с пожарниками, мне с грильято не приходилось работать. А разве грильято не подвесной потолок?

Оффлайн papa

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 24
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 19
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Грильято - подвесной. Но с учетом требований ДСТУ-Н CEN/TS 54-14:2009 "перфорация составляет более 40% площади..." и далее по тексту. Как я понимаю, получаем помещение без подвесного потолка в понимании защищаемого объёма.

Онлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 204
  • -Receive: 645
  • Сообщений: 7 094
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
 :D там еще где-то есть древнее требования к электропроводкам за "непроходными" подвесными потолками - только в стальных трубах

Оффлайн iop

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 87
  • -Receive: 8
  • Сообщений: 210
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
А.2 ДБН В.2.5-56:2014:"За навності пожежного навантаження внутрішнього простору більше 25 МДж/м незалежно від площі та висоти цього простору, або якщо висота підвісної стелі або підпідлогового простору більше ніж 0,8 м
Это какая-то нелепая опечатка. Посмотрите старую версию ДБН 2010. Вот там было правильно написано: "Іншими системами автоматичного пожежегасіння згідно проекту, якщо висота більше ніж 0,8м. та пожежним навантаженням внутрішнього простору більше 25 МДж/м."

Оффлайн papa

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 24
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 19
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
Сугор, да есть такое. Это отдельная песня. Тут бы с пожаротушением что-то решить. Уж очень "кучерявое" дело что по деньгам, что технически.

Оффлайн papa

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 24
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 19
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
iop, чисто теоретически - согласен. Но "буква закона"... Вряд ли экспертизу устроят мои логические умозаключения.

Оффлайн iop

  • ****
  • Спасибо
  • -Given: 87
  • -Receive: 8
  • Сообщений: 210
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Если высота запотолочного пространства больше 0.8м и без пож. нагрузки там даже извещатели ставить не надо, а вы про пт пустоты.

 
Имя:     Email:     Я не спамер