Автор Тема: Расчет нагрузки на квартиры при количестве больше 1000  (Прочитано 2247 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LarenMc

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 39
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 127
  • Country: 00
    • Просмотр профиля
    • Awards
Доброго времени суток.
Собственно, вопрос в заголовке.
Жилой комплекс будет состоять из 4х секций по 30 этажей. Квартир получается до 2000 шт.
В табл. 3.1 ДБН до 1000 квартир данные

Оффлайн red13

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 15
  • -Receive: 7
  • Сообщений: 99
  • Country: ua
    • Просмотр профиля
    • Awards
там есть примечание 2 к этой таблице
- значение рассчитывается интерполяцией

Оффлайн LarenMc

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 39
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 127
  • Country: 00
    • Просмотр профиля
    • Awards
Эмм, но ведь нету значений Руд больше 1000,чтобы в формулу подставить

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 100
  • -Receive: 1346
  • Сообщений: 7 352
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Вы же не будете строить и сдавать весь жилой комплекс сразу? Наверное по очередям готовности..,
а ТУ ведь действует в течении 2 лет и его придется или обновлять или брать новые. Поэтому, на мой взгляд, нужно обратится к ГАПу с вопросом очередность и сроком ввода того или иного жилого дома. И считать нагрузку для каждой очереди, а общую нагрузку, как нагрузку от группы жилых домов согласно раздела 3 ДБН В.2.5-23
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн LarenMc

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 39
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 127
  • Country: 00
    • Просмотр профиля
    • Awards
grossel, т. е. посчитать на каждый дом нагрузку и потом просуммировать ее, плюс учесть нагрузку от пристроенных зданий с Код?

Не могли бы Вы скинуть пример какого-то Вашего расчета нагрузок. Просто интересно посмотреть

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 205
  • -Receive: 646
  • Сообщений: 7 122
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
- значение рассчитывается интерполяцией
никакой интерполяции, LarenMc, у тебя будут квартиры разных типов, т.е. расчет будешь делать по формуле( 8 ), даже если какого-то типа жилья получится больше 1000 не падай ниже минимальной цифры указанной в табл.3.1 запас еще никому не навредил. Даже если брать по минимуму 1,0кВт (с учетом "интерполяции") на жилье то получится в общей сложности с учетом общедомовой нагрузки и нежилых помещений больше 2МВт, т.е нужны как минимум 2 ТП по 2х1000кВА. А я так понимаю что ТП будут встроенными?
« Последнее редактирование: 11 Декабрь 2017, 21:11:24 от Сугор »

Оффлайн LarenMc

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 39
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 127
  • Country: 00
    • Просмотр профиля
    • Awards
Сугор,
мне сейчас нужно дать заказчику понимание сколько в общем обойдется этот комплекс, так сказать предпроектные решения

Оффлайн uksusXIII

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 253
  • -Receive: 238
  • Сообщений: 2 357
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
получится в общей сложности с учетом общедомовой нагрузки и нежилых помещений больше 2МВт, т.е нужны как минимум 2 ТП по 2х1000кВА
Прошлой зимой сдали дом 20этажей восемь скций (725 квартир)... Там пристроенная подстанция была 2х1600 кВА... Поэтому думаю, что на 2000 квартир вообще может выйти 2 ТП по 2500кВА. И согласен, что нужно не забыть дополнительные нагрузки в виде паркинга, ИТП, ДДУ, встроенных коммерческих помещений и т.д.
« Последнее редактирование: 12 Декабрь 2017, 11:38:38 от uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий!

Оффлайн Roman3R

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 77
  • -Receive: 1048
  • Сообщений: 4 292
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
может выйти 2 ТП по 2500кВА
Які тоді струми КЗ будуть в квартирних щитках ? Які модульні автомати і дифавтомати до 16 А витримають такі струми КЗ .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Оффлайн LarenMc

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 39
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 127
  • Country: 00
    • Просмотр профиля
    • Awards
Які тоді струми КЗ будуть в квартирних щитках ? Які модульні автомати і дифавтомати до 16 А витримають такі струми КЗ .
А сколько,примерно,по Вашему,будут токи КЗ в щитках?

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 100
  • -Receive: 1346
  • Сообщений: 7 352
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Які тоді струми КЗ будуть в квартирних щитках ? Які модульні автомати і дифавтомати до 16 А витримають такі струми КЗ .

А можно с этого места поподробнее... Запорожскую ГЭС не нужно учитывать?
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн Roman3R

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 77
  • -Receive: 1048
  • Сообщений: 4 292
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Запорожскую ГЭС не нужно учитывать?
grossel, ви ніколи не рахували струми КЗ в мережах 0,4 кВ ? Струми КЗ в таких мережах в основному залежать від потужності трансформатора і дуже мало залежать від параметрів системи ( в вашому випадку Запоріжської ГЕС) . Чим більша потужність силового трансфрматора (опір обмоток трансформатора у них менший) тим більший струм КЗ на стороні 0,4 кВ такого трансформатора , це необхідно знати . Для трансформатора 2500 кВА , струми трифазного КЗ на шинах 0,4 кВ ввідного щита ТП будуть приблизно 35 кА. Мережі від щита 0,4 кВ ТП до ВРП будинку трішки з’їдять струм КЗ , це залежить від перетину кабелів та їхньої довжини .

А тепер читаємо що нам пишуть нормативні документи .

ДБН В.2.5-23:2010
п.5.2. ВП, ВРП, ГРЩ, РП повинні перевірятись за режимом КЗ відповідно до глави 1.4 ПУЕ.
Розрахунок струмів КЗ необхідно виконувати згідно з ГОСТ 28249, виходячи з умови, що підведена до трансформатора напруга незмінна і дорівнює номінальному значенню.

ПУЕ
1.4.2. Апарати, призначені  для вимикання  струмів К3 або такі, що можуть  за  умовами своєї роботи вмикати короткозамкнене коло, повинні, крім того, мати здатність здійснювати ці операції за всіх можливих струмів К3.
Стійкими до  струмів К3 є ті апарати й провідники, які за розрахунковими умовами витримують дію цих струмів, не піддаючись електричним, механічним та іншим руйнуванням
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Оффлайн LarenMc

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 39
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 127
  • Country: 00
    • Просмотр профиля
    • Awards
Roman3R,
т.е. Вы хотите сказать,что вводной автомат в квартирном щитке нужно ставить с отключающей способностью 25 кА?? hmmmm

Оффлайн Roman3R

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 77
  • -Receive: 1048
  • Сообщений: 4 292
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность III-3й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) III по максимальному времени on-line пребывания на форуме За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
вводной автомат в квартирном щитке нужно ставить с отключающей способностью 25 кА?
Необхідно порахувати струм КЗ на вводі в квартиру і по цьому струмові вибрати не тільки ввідний але й групові автомати квартирного щитка .
Я не можу сказати який там буде струм КЗ , це залежить від параметрів схеми .
Вчаться на своїх помилках, а на чужих роблять кар’єру

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 100
  • -Receive: 1346
  • Сообщений: 7 352
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
grossel, ви ніколи не рахували струми КЗ в мережах 0,4 кВ ? Струми КЗ в таких мережах в основному залежать від потужності трансформатора і дуже мало залежать від параметрів системи ( в вашому випадку Запоріжської ГЕС) . Чим більша потужність силового трансфрматора (опір обмоток трансформатора у них менший) тим більший струм КЗ на стороні 0,4 кВ такого трансформатора , це необхідно знати . Для трансформатора 2500 кВА , струми трифазного КЗ на шинах 0,4 кВ ввідного щита ТП будуть приблизно 35 кА

Вы сильно заблуждаетесь в своих расчетах и выводах.
Да, совершенно правильно, чем больше мощность трансформатора тем меньше его сопротивление. Но в сетях 0,4кВ все-таки определяющим является полное сопротивление цепи, которое состоит из сопротивления кабельных линий или ВЛ, или того и другого вместе, плюс переходных сопротивлений и наконец как одной из составляющих сопротивления трансформатора. В этой цепочке, в сетях 0,4 кВ, все-таки больше играет сопротивление кабельных линий, а сопротивлением системы (Запорожской ГЭС)  в отличие от ВН можно пренебречь.
Давайте в качестве примера рассмотрим файл во вложении-расчет к.з ВП-0,4кВ с трансформатором 400 кВА. Как мы видим при таких условиях ток к.з составляет 1 кА, что не очень хорошо, потому-как по токово-временным характеристикам предохранителя его пришлось менять на быстродействующий, чтобы обеспечить время срабатывания защиты согласно гл.1.7 за время не более 5с.
Теперь давайте посчитаем полное сопротивления цепи с учетом сопротивления трансформатора 2500кВА (по справочнику Zт/3=4,4 мОм~0,0044Ом):
 Zп= Zтр.+Zпл+Zвст.+Zкл+Zпр.=0,0044+0,15+0,009+0,008+0,015=0,1864 Ом.
Тогда однофазный ток к.з Ік.з= 220/0,1864=1180А~1,18кА
Полученное значение, хоть и не сильно отличается от предыдущего, но улучшает условия срабатывания защиты. Если сравнить токово-временные характеристики старых предохранителей ПН-2-250, то возможно и не понадобит их замена на быстродействующие.
Наверное не нужно подчеркивать, что современные аппараты защиты выпускаются на ударный ток к.з минимум 4,5кА.

канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер