Автор Тема: Световые указатели  (Прочитано 16040 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 71
  • Повідомлень: 725
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Световые указатели
« Reply #180 : 22 Червень 2017, 12:45:52 »
Ну да, Тирасовский применяю.
Тогда вроде бы ничего, ничего не должно мешать вам применять систему о которой вы писали. Кроме, разве что, особо вредного эксперта, которому нравится один производитель во всех сертификатах, "бо иначе" для него такая система - самопал, и вам лишние хлопоты.
Хотя лично я не фанат постоянных токов за пределами отдельно взятого щита. Обслуживание систем такого рода, по моему мнению, ближе к разделу А, а сети в зданиях и сооружениях обслуживают, как правило, потомственные электрики среди которых бытуют не до конца верные представления о постоянном токе. Плюс к тому, в нормах не сильно-то освещены вопросы контроля и диспетчеризации АБЖ.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 360
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Световые указатели
« Reply #181 : 22 Червень 2017, 13:19:56 »
не до конца верные представления о постоянном токе.
my_move, если не секрет какие?

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 71
  • Повідомлень: 725
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Световые указатели
« Reply #182 : 22 Червень 2017, 15:03:37 »
если не секрет какие?
Да какие угодно. У электриков, занятых в обслуживании среднестатистического здания, просто нет опыта работы с постоянным током, а тот который есть шепчет - держись от неизвестного подальше. Это не значит, что электрики тупые, это значит, что природная специализация конкретного электрика весьма серьезно ограничивает круг задач, которые можно закладывать в проект. Далеко не каждый электрик-монтажник может сходу подключить электрический счетчик, а уж подключение какой-нибудь проходной автоматики, типа, автоматики против затопления какого-то приямка, может вообще стать крайне напряженным моментом стройки. Поэтому мне никогда не нравилось смешивать стили "А" и "ЭО".
« Останнє редагування: 22 Червень 2017, 16:22:14 від my_move »

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Световые указатели
« Reply #183 : 24 Червень 2017, 17:19:18 »
Рекомендованные направления определяется здравым смыслом: бежать нужно от пожара, а не к нему.
Позволю себе поправочку: "здравый смысл"? не думаю! Есть совершенно чёткие и понятные требования в соответствии с которыми и выбираются пути эвакуации и эвакуационные выходы. Есть такая аксиома: Эвакуационные выходы всегда выходы, при этом не каждый выход является эвакуационным!!!
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Световые указатели
« Reply #184 : 24 Червень 2017, 17:22:29 »
из задания генподрядчика
задание генподрядчика
Ещё поправочка: задание на проектированиие выдаёт ЗАКАЗЧИК! Это закреплено в ЗУ "О регулироваании градостроительной деятельности", "Правилах разработки проектной документации", ДБН В.2.2-3:2014.
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 71
  • Повідомлень: 725
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Световые указатели
« Reply #185 : 25 Червень 2017, 13:03:03 »
задание на проектирование выдаёт ЗАКАЗЧИК!
Вы страшно далеки от народа  :) В жизни ЗАДАНИЕ проектировщик выдает себе сам.

Господа, может вы все-таки вернетесь к теме "световые указатели", и той сомнительной роли, которую ДБН-58 сыграл в текущем хаосе и неразберихе с эвакуационным освещением?
« Останнє редагування: 25 Червень 2017, 13:18:30 від my_move »

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 524
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Световые указатели
« Reply #186 : 25 Червень 2017, 18:15:01 »
Есть совершенно чёткие и понятные требования в соответствии с которыми и выбираются пути эвакуации и эвакуационные выходы. Есть такая аксиома: Эвакуационные выходы всегда выходы, при этом не каждый выход является эвакуационным!!!
Это и есть четкое и понятное требование?
Если знаете, где расписано, как управлять указателями в зависимости от места возникновения пожара, поделитесь.

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Световые указатели
« Reply #187 : 25 Червень 2017, 23:50:51 »
Вы страшно далеки от народа  :) В жизни ЗАДАНИЕ проектировщик выдает себе сам.
Так они и жили...
Тогда зачем умничать и возмущаться? Может сразу перейти к жалостям и утешениям?
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline t-100

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 188
  • -Receive: 63
  • Повідомлень: 1 072
  • Country: ua
  • Вперёд! Ни шагу назад!!!
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Световые указатели
« Reply #188 : 26 Червень 2017, 00:28:45 »
Это и есть четкое и понятное требование?
Для начала требования раздела 7 ДБН В.1.1-7:2016 (по старому раздел 5 ДБН В.1.1-7-2002), р. 9.1 ДБН В.2.2-9-2009, р. 8 ДБН В.2.2-23:2009 и прочие соответствующие разделы других ДБНов. А так же ДСТУ 2272:2006, ДСТУ  ISO  6309:2007.
На НАПБ А.01.001-2014 не ссылаюсь в силу полной неадекватности документа.
Так же очень помогают ГОСТ 12.1.004-91 (там можно акцентировать внимание на р. 3 и приложение 2) и ДСТУ 7317:2013 (раздел 10).
Из литературі рекомендовать могу "Пожарная профилактика в строительстве".
Инспектирование в сфере пожарной безопасности!
Экспертиза и экспертная оценка проектов на строительство! (в т.ч. комплексная экспертиза)
Экспертная оценка проектов систем противопожарной защиты!
Обучение по вопросам пожарной безопасности (пожарно-технический минимум)!
ПО ВСЕЙ ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ!

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 524
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Световые указатели
« Reply #189 : 26 Червень 2017, 10:11:55 »
Для начала требования раздела 7 ДБН В.1.1-7:2016 (по старому раздел 5 ДБН В.1.1-7-2002), р. 9.1 ДБН В.2.2-9-2009, р. 8 ДБН В.2.2-23:2009 и прочие соответствующие разделы других ДБНов. А так же ДСТУ 2272:2006, ДСТУ  ISO  6309:2007.
На НАПБ А.01.001-2014 не ссылаюсь в силу полной неадекватности документа.
Так же очень помогают ГОСТ 12.1.004-91 (там можно акцентировать внимание на р. 3 и приложение 2) и ДСТУ 7317:2013 (раздел 10).
Спасибо, с расчетами путей эвакуации я знакома.
Обсуждается вопрос алгоритмов включения указателей в зависимости от места пожара. Как облегчить себе участь, не перебирая все возможные варианты? Пока ответ - никак.

Offline my_move

  • *****
  • Thank You
  • -Given: 9
  • -Receive: 71
  • Повідомлень: 725
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Световые указатели
« Reply #190 : 26 Червень 2017, 10:52:42 »
Может сразу перейти к жалостям и утешениям?
По-моему, вы просто не понимаете, что такое проектирование.

Offline SANYA84

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 282
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Световые указатели
« Reply #191 : 26 Червень 2017, 11:05:32 »
Пока ответ - никак.
Полностью адресная система - которая будет стоить КуЧУ денег, на которую никогда в жизни не пойдет заказчик, так как есть фирмы которые предложат за 3 копейки, а для заказчика это главное

Offline rga

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 322
  • -Receive: 854
  • Повідомлень: 6 524
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Световые указатели
« Reply #192 : 26 Червень 2017, 11:13:10 »
Полностью адресная система - которая будет стоить КуЧУ денег, на которую никогда в жизни не пойдет заказчик, так как есть фирмы которые предложат за 3 копейки
Адресная - само собой. Не пойдет заказчик? Здесь Вы ошибаетесь. Там где нужна СО5, отечественные системы, как правило, просто не справляются. А импортные системы ставятся до сих пор, просто на очень крупных объектах.

Offline Сугор

  • ******
  • Thank You
  • -Given: 267
  • -Receive: 931
  • Повідомлень: 9 360
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Световые указатели
« Reply #193 : 26 Червень 2017, 11:23:21 »
Полностью адресная система - которая будет стоить КуЧУ денег, на которую никогда в жизни не пойдет заказчик,
SANYA84, ну что Вы так плохо о заказчиках? :D По крайней мере, в крупных комплексах выполняется система диспечеризации, которая мониторит все системы и тоже стоит КуЧУ денег. А на счет СО, то просто нормы не требуют такой системы и как, справедливо, заметила rga, нет критериев по которым эта система должна функционировать, поэтому все сводится к установке "табличек" указывающих только одно направление

Offline SANYA84

  • ****
  • Thank You
  • -Given: 1
  • -Receive: 14
  • Повідомлень: 282
  • Country: ua
    • Перегляд профілю
    • Awards
Re: Световые указатели
« Reply #194 : 26 Червень 2017, 11:24:39 »
Там где нужна СО5
Там где нужно те только СО-5, а просто нормально. Так как термин "система с адресными компонентами" - трактуется как адресный модуль+(1-5 без адресных извещателей с ВУОС)+ АПКП. И данная схема проходит на ура. Сплошь и рядом.
При этом об нормальной конфигурации оповещения и мысли не возникает, так как технологию увязать тяжело.

 

Warning: this topic has not been posted in for at least 150 days.
Unless you're sure you want to reply, please consider starting a new topic.

Ім'я:     Email: