Автор Тема: электрика как условие работы других систем  (Прочитано 748 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн SIDERMAN

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 1
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
    • Awards
Добрый день
я не являюсь проектировщиком, который знает как выполнять проектную документацию, но ситуация вынудила меня искать ответ на больной вопрос:
У нас есть проект с ограниченными сроками.  Проект касается подключения уличных видеокамер. Заказчик утверждает, что в будущем везде где нам нужно он подведет как-то электричество, но на данный момент не хочет этим в спехе заниматься да и бюджета нет пока. Возникает вопрос: имеют ли стандарты и нормы такую лазейку, которая позволяет указать в проекте требования которые должны быть соблюдены по характеристикам электросети на объектах, но при этом в рамках проекта по технологиям не проектировать откуда и как это электричество будет подведено? проектировщик говорит что ему как-то экспертиза ссылалась на необходимость законченности очередей, которые должны иметь возможность работы, но возможно можно составить что-то типа акта дефектации, мол вот тут нет электрики или она не соответствует и нужно чтобы соответствовало следующим характеристикам. И написать что нужно. А потом после того как этот проект буде сдан сказать заказчику что ему нужно сделать проект который бы привел в соответствие требования по электрике. Подскажите пожалуйста можно ли так и если можно то куда копать, где искать?

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 205
  • -Receive: 656
  • Сообщений: 7 182
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
SIDERMAN, делаешь свою часть проекта, а в проекте указываешь, что электротехнические решения рассматривается другим разделом проекта, ну как-то так. Неплохо бы это еще прописать в договоре на проектирование и выдать задание электрикам

Оффлайн SIDERMAN

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 1
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
    • Awards
так а если этот проект нужно сдать в ограниченные сроки и некогда отдавать другим этот проект, а можно только менять ситуацию в рамках другого проекта.

Оффлайн grossel

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 103
  • -Receive: 1372
  • Сообщений: 7 501
  • Country: ua
  • Awards ЕОМактивность II- 2й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Проект есть проект и служит основанием для выполнения монтажных работ в части существующих государственных норм и правил для безопасной эксплуатации и безопасного обслуживания.
Нет проекта, нет и разрешения на монтаж и эксплуатацию.
А все остальные рассуждения, как не делать проект, как веревками не зная как выполнить монтаж и узаконить непонятно что-это от лукавого и для дураков.
канал видео wwwGenPlanaNet на YouTube
http://www.youtube.com/user/wwwGenPlanaNet

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 204
  • -Receive: 664
  • Сообщений: 5 247
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Подскажите пожалуйста можно ли так и если можно то куда копать, где искать?
Требования по питанию мы всегда пишем в Задании на выполнение смежных работ (название произвольное, можно "Сборник заданий на выполнение работ, связанных с установкой систем ...")). Задание является частью вашего проекта (вписываете в Содержании после спецификации). В него Вы можете вписать самые разные требования, не входящие в  Вашу компетенцию, но необходимые для работы Вашей системы: архитектурные (стояки, закладные, ниши, помещения и т.п.), вентиляция, климат (серверная, например), связь и, конечно, питание. По питанию указываете, где установить щиток, сколько нужно автоматов и с какой нагрузкой, места установки потребителей, к которым нужно подвести питание от автоматов. Требования к кабелю (если надо), к качеству электроэнергии, и все, что Вам в результате нужно получить.

Оффлайн SIDERMAN

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 1
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
    • Awards
супер!!
то что я хотел услышать.
Тогда вопрос к вам:  Задании на выполнение смежных работ  - это не противоречит нормам проектирования? где-то есть упоминание про такой термин, чтобы если экспертиза спросить а это что такое еще, то чтобы можно было сослаться на что-то? а то есть понятия очередей и пусковых комплексов и проектировщикам ранее делала замечание экспертиза о незаконченности очереди или что-то типа того


Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 204
  • -Receive: 664
  • Сообщений: 5 247
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Задании на выполнение смежных работ  - это не противоречит нормам проектирования?
Проектировщики отродясь обменивались заданиями. Как без этого?
В сегодняшних нормах как-то не припомню. А в старых было, например в РД 25.952-90 Порядок разработки задания  на проектирование. Там целый раздел имелся: "Перечень заданий выдаваемых организацией- разработчиком организации-заказчику".
В общем, это нормально. Если эксперт ничего не знает о заданиях, гнать такого эксперта нужно. :)

Оффлайн SIDERMAN

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 1
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
    • Awards
понял, сейчас посмотрю документы, которые описывают требованиях к техническим заданиям и есть ли там упоминание про "Перечень заданий выдаваемых организацией- разработчиком организации-заказчику"

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 204
  • -Receive: 664
  • Сообщений: 5 247
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Причем, даже где-то было о том, что Задание пишется в произвольной форме. Но лень искать, извините. Если очень надо, можно посмотреть серию ГОСТов на АСУ, старые РД на проектирование. Но я бы не заморачивалась настолько.
Рекомендуется все-таки делать Задание с штампами, как любой проектный документ. Если задание получается толстым (по архитектуре бывает нужно чертежи прикладывать, чтоб объяснить, что на нужно и где), можно вообще выпустиь отдельным томиком под своей титулкой.

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 204
  • -Receive: 664
  • Сообщений: 5 247
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
и есть ли там упоминание про "Перечень заданий выдаваемых организацией- разработчиком организации-заказчику"
Для обретения уверенности:
https://www.google.com.ua/search?q=www.tarasov-r.com.ua&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=_pQtWK6qOYKbsAGjl5aACg#q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82+%D0%B7%D0%B0%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BC

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 204
  • -Receive: 664
  • Сообщений: 5 247
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
У нас есть проект с ограниченными сроками. 
...
Заказчик утверждает, что в будущем везде где нам нужно он подведет как-то электричество, но на данный момент не хочет этим в спехе заниматься да и бюджета нет пока.
А вообще, интересное сочетание. Камеры нужно включить в ограниченные сроки, а питание к ним подведется как-нибудь потом, если деньги будут. Бывает же?

Оффлайн SIDERMAN

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 1
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
    • Awards
пока не могу найти чего-то подобного заданий смежникам или заданий заказчику в государственных нормах. есть правда выходные данные, которые заказчик должен предоставить проектировщику в эти данные включаются также технические условия, которые даются по требованию проектировщика. больше пока ничего нет. Я ищу что-то в нормах, так как часто бывает что люди действуют по логике, но не по закону и потом тяжело объяснять что ты не олень, когда ты делал все логично.
Касательно сочетания всё просто: проектирование видеонаблюдения идет сейчас, а на проектирование электрики пока нет денег и нужно либо за те же деньги проектировать электрику и успеть в срок, либо выдвинуть требования к электрике которые должны быть и как-то сослаться на эти требования в документах не проектируя подведение электрики.

Оффлайн rga

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 204
  • -Receive: 664
  • Сообщений: 5 247
  • Country: ua
  • Awards Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
есть правда выходные данные, которые заказчик должен предоставить проектировщику в эти данные включаются также технические условия, которые даются по требованию проектировщика. больше пока ничего нет.
Нормы сейчас изрядно почистили и от нужных вещей, это правда. Но задания смежникам, это не логика, а необходимость. Если не выдавать друг другу заданий, то будет полный бардак.

Если так уж смущает экспертиза (вот уж чего бы не боялась, это точно!), зайдите со стороны ТЗ на проектные работы. Там всегда описывается вид и место расположения источника питания, т.е. щита. И огт него уже питание разведите сами.
Правда, формы ТЗ именно для ВС как-то не встречала, зато есть новые для пожарки и старые для для ОС и ОПС. :)

Оффлайн SIDERMAN

  • *
  • Спасибо
  • -Given: 1
  • -Receive: 0
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
    • Awards
спасибо, буду думать в этом направлении.
возможно будем указывать несуществующие подводы электричества к объектам с пониманием того, что в ближайшее время они там в реальности появятся и как только они появятся подадимся на экспертизу, вместе с уже готовыми документами по электричеству

 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер