Проводка в квартире: сечение, номиналы АВ и пр. Обмен мнениями.

[Sergik]

Класс С (2) на основании желания заказчика.

ну так может заказчик и АВ 63А пожелает, в этом случае вы тоже их поставите?

Про расчет УЗИП не слышал и не видел

если не слышали и не видели, зачем тогда их ставить, если не знаете какой класс защиты ставить

[elalex]

в этом случае вы тоже их поставите?

Я сравню плату и риск. Если риск сильно большой, делать не буду. Я не рискнул делать три гаража под условия заказчика.
63А ставлю, если алюминиевый провод толщиной с мизинец. 16кВт на 10 лет хватит.
На Чавдар,11 поставил бы, но без гарантии. Думаю, если при перегрузке  медь 10кв.мм в трубе под полом коротнул бы, ничего страшного не было бы.

зачем тогда их ставить, если не знаете какой класс защиты ставить

Я знаю, что нужно ставить класс С(2). По теперешним знаниям, около розеток предложил бы поставить класс D(3).

[Kobe4]

Класс С (2) на основании желания заказчика.

так что с НТД о целесообразности УЗИП. Или просто впариваете, рассказывая ужастики людям, без осознания дела.

Какие ошибки? В надписях?...Наверно не получится поймать меня на грамматике, я хорошо учился в школе.

это был сарказм на тему, что ничего не видно. Залейте фотку по больше. И вопрос то же : где внутренности?

Зато металлический более прочный и пожаробезопасный, это для меня важнее.

так вы же суперски все сделали, с чего ему гореть?

То, что его не видно - дело второе. Были предложения ставить щиток со стеклом, как для счетчика.

или применять с пластиковыми прозрачными дверями. Ах да, они сгорят быстро, наверно потому,что хреново коммутация выполнена.
Все, что мог. не густо.

Вводных автоматов в щитки я не ставлю принципиально.

вводных аппаратов не ставите? - Грубейшее нарушение норм.

Слева от каждого реле напряжения стоят их байпасы, заклеенные бумажками "Включать только при поломке реле напряжения"

и оставлять без защиты, пока заказчик не соизволит заменить?-полный бред!
А вообще, мне нравится как вы постоянно съезжаете и виляете, чувствуется высокий проФФесионализм и "богатый" жизненный опыт.

[elalex]

без осознания дела.

А что тут осознавать - если хозяин хочет рисковать электроникой, пусть не ставит. Если не хочет - пусть ставит. Только коммутационные перенапряжения бегают в сети каждые 30 сек. Какая к черту НТД?

ничего не видно

А что там смотреть? Вы что, УЗИП, реле, УЗО или автоматов не видели? Ну выложу в конце это же фото на 2МБ, полегчает? Спросили бы лучше про настройку выдержки реле напряжения для холодильников и кондиционеров, там нужно знать НТД.

где внутренности?

Да, так спрашивают. Опять отвечаю: там провода с большим радиусами изгибов, до 50-100мм, никаких жгутов и клеммников, что там смотреть?

суперски

Обыкновенно сделал. Вот ручной ступенчатый стабилизатор напряжения - это пришлось подумать над схемой и деталями. Или использование УЗО для защиты от перенапряжения при обрыве ноля. Таких вещей не делает никто. Как и шлейфовое безобрывное соединение розеток.

с чего ему гореть

А кто его знает? Однажды доделывал щиток с вводом алюминиевых проводов в стандартные клеммники для меди. Через пару лет нулевой клеммник полыхнул.
Автомат может прогореть сбоку и на контактах ввода алюминиевых проводов. Вот тут уж НТД я хозяину вспоминаю: поджимать алюминиевые контакты нужно дважды в год.

Грубейшее нарушение норм.

К черту нормы. Кому нужно, сходит в коридор. А лишние аппараты в щитке ни к чему.
Кстати, про коридор. Как-то Киевпроект запросил Киевпромэлектропроект, не стоит ли обеспечить селективность вводного автомата на лестнице и квартирных, для чего ставить на лестницах автоматы D63, а в квартирах автоматы хар.В. Ответ был такой, что ставить D необязательно, ничего страшного, если при КЗ жилец выйдет на лестницу и включит свой вводной автомат.

оставлять без защиты

Да, точно такой же аргумент был и раньше. Я говорю жильцам - как хотите, но без байпаса будете сидеть без света сутки, пока не придет электрик, найдет, купит и заменит реле. Желающих сидеть в темноте пока не нашлось, все предпочли бред. А себе бы поставили байпас?
Ну как это 99% населения Киева живет без защиты РН - просто уму непостижимо!

 

мне нравится

Я рад, что несмотря на высокие распри, мы много беседуем о жизни. Надеюсь, эти разговоры изменят Ваше мировоззрение, и Вы перейдете в мою веру. По крайней мере, у себя дома.
Как-то я доделывал особняк в Горе под Борисполем, так хозяин грозился выбросить весь мой инструмент за забор. А теперь мы приятели, он страшно рад меня видеть, когда я подправляю его дом, поит, кормит и дает деньги.

[Firetuf]

и Вы перейдете в мою веру.

Знание лучше веры

ПУЭ - не Библия, а информация к размышлению

А КАК ЖЕ ЗАЯВЛЕНИЕ: ФОРУМ ЕОМ - "ЭТО ТЕРРИТОРИЯ ПУЭ"? Тов. Модераторы? Ау!!! Пришел очередной ПНХ, и все к черту?
Тогда, будьте последовательны - все остальное, тоже будет "ПРАВОЧИННО".

[Kobe4]

Так распинались, такие басни рассказывали, а  выставили фотку щитка и сразу все стало на место. Щиток не продуман(от двух пробок в хрущевках отличается только наличием узо, рн и ав);
 выполнен фигово (это еще "кишки" его не видели, уверен, там адское месиво),;
с нарушением норм (вводной аппарат обязан быть АВ или ВН для безопасности и удобности эксплуатации);
вопросы целесообразности того или другого решения ссылаются к пожеланиям заказчика
маркировка ужОс и т.д ...
А за это

К черту нормы.

,вообще, банить бы!

[3oloS]

elalex, выношу Вам
Предварительное предупреждение -

т.к. соглашусь с рекламациями Firetuf, Kobe4

4. НА ФОРУМЕ ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
4. 2. Создание тем содержащих заведомо ложную информацию, грубые, нецензурные выражения, оскорбления, а также призывы и высказывания, нарушающие действующее законодательство;

прошу Вас впредь воздержаться от заявлений типа

К черту нормы

Нормы по количеству розеток и мощности - не хочу, они дурные.

или заменять их на фразу о том, что при монтаже Вы не придерживаетесь государственных строительных нормативов, чтобы потенциальным посетителям форума была видна позиция/предрасположенность в Вашей рабочей деятельности.

[elalex]

я говорю о промышленных объемах монтажа

А как у вас присоединяют жилу заземления к розеткам при шлейфовом методе - последовательно или параллельно?

[Сугор]

А как у вас присоединяют жилу заземления к розеткам при шлейфовом методе - последовательно или параллельно?

Вот блин проблему нашел, да какая Вам разница?

ПУЭ - не Библия, а информация к размышлению

Любая защита лучше отсутствия защиты

толку от того, что Вы ставите клемник на земле, если во всем остальном Вы на нормы забили?

[uksusXIII]

я говорю о промышленных объемах монтажа

А как у вас присоединяют жилу заземления к розеткам при шлейфовом методе - последовательно или параллельно?

Я знаю о чем вы хотите рассказать... Безразрывность РЕ- жилы соблюдаем, только если об этом есть ПРЯМОЕ указание в проекте. Но обычно- не заморачиваемся...

[elalex]

да какая Вам разница?

Та, что последовательно запрещено. И кто это делает - негодяй. Люблю выяснять, кто есть кто.

Вы ставите клемник на земле

Клеммник не ставлю, делаю скрутку в каждой розетке.

во всем остальном Вы на нормы забили

Это у Вас истеричность. Не более десятка пунктов ПУЭ.

[elalex]

ПРЯМОЕ указание в проекте

Т.е. прямой запрет ПУЭ - для вас не указ? Молодцы!

[Сугор]

делаю скрутку в каждой розетке.

скрутки запрещены.

последовательно запрещено.

где написано? дайте ссылку на норму

Не более десятка пунктов ПУЭ.

Норы либо соблюдаются либо нет, а кто соблюдает требование норм выборочно тот -

негодяй.

Заодно расскажите что может произойти с РЕ жилой при шлейфовании розеток? и обоснуйте

[elalex]

скрутки запрещены

Но показали высокую надежность, для меня этого достаточно.

дайте ссылку на норму

Быстро нашлось в российском ПУЭ:
1.7.144. Присоединение каждой открытой проводящей части электроустановки к нулевому защитному или защитному заземляющему проводнику должно быть выполнено при помощи отдельного ответвления. Последовательное включение в защитный проводник открытых проводящих частей не допускается.
Очевидно, такой же пункт есть и в украинском ПУЭ.

кто соблюдает требование норм выборочно

Никакие электрики не соблюдают все нормы.

что может произойти с РЕ жилой при шлейфовании розеток

При шлейфовании разрезанными РЕ и разрушении непрерывности РЕ в одной розетке - остальные розетки останутся без РЕ.
Я шлейфую розетки неразрезными проводами фазы, ноля и земли. Электрикам промышленного монтажа это не под силу.

[Сугор]

Быстро нашлось в российском ПУЭ:

РФ не катит пока это только информация к размышлению , дайте ссылку на отечественные нормы

При шлейфовании разрезанными РЕ и разрушении непрерывности РЕ в одной розетке - остальные розетки останутся без РЕ.

назовите причину по которой может произойти разрушение непрерывности РЕ в одной розетке. А если РЕ отвалится в щитке, то все останется без защитного нуля

Никакие электрики не соблюдают все нормы.

т.е. негодяи все? Почему при таком раскладе проектировщики должны соблюдать нормы соседнего государства?