Автор Тема: Три однополюсных автомата вместо одного трехполюсного  (Прочитано 5977 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн elalex

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 7
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 194
  • Country: ua
  • Свободный одиночный электрик по ремонту квартир
    • Просмотр профиля
    • Awards
ограничение выделенной энергохозяйством мощности
Вообще-то автоматы ограничивают ток, а не мощность, и три 1-полюсных автомата ограничивают его с таким же успехом, как и один 3-полюсный.

для безопасной замены счётчика перед счётчиком должен быть коммутационный аппарат, который снимает напряжение со всех фаз одновременно
В ПУЭ нет требования одновременности.

вводной автомат обестачивает всю электропроводку для проведения ремонтных работ в сети дома (не представляю, если кто-то полезет ремонтировать проводку, обесточив только одну фазу, если хозяин дома возомнит себя электриком)
Обесточить электропроводку тремя автоматами можно с таким же успехом, как и одним.


в двух- и трехфазных групповых линиях запрещается использование предохранителей и однополюсных автоматических выключателей
Вернулись к первоначальному вопросу. Что плохого в использовании трех 1-полюсных выключателей?
Бывший инженер-электрик

Think Different
ПУЭ - не догма, а информация к размышлению
Знание лучше веры
Любая защита лучше отсутствия защиты
Успех - это время, деньги, желание
Мир состоит из сумасшедших и негодяев

Оффлайн *Андрей*

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 275
  • -Receive: 178
  • Сообщений: 1 407
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Вообще-то автоматы ограничивают ток, а не мощность, и три 1-полюсных автомата ограничивают его с таким же успехом, как и один 3-полюсный.
Капитан очевидность, если автомат ограничивает ток, то он ограничивает и мощность. Энергоснабжающая организация устанавливает лимиты на мощность.
и три 1-полюсных автомата ограничивают его с таким же успехом
Нет, не с таким же успехом. Сумма токов в каждой фазе не равна общему трехфазному току.
ернулись к первоначальному вопросу. Что плохого в использовании трех 1-полюсных выключателей?
От вас я не услышал ни одного толкового аргумента в пользу 1р АВ.

Опыт - сын ошибок трудных.

Оффлайн elalex

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 7
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 194
  • Country: ua
  • Свободный одиночный электрик по ремонту квартир
    • Просмотр профиля
    • Awards
общему трехфазному току
Простите, как у Вас с электрическим образованием? Что такое "общий трехфазный ток"?
Бывший инженер-электрик

Think Different
ПУЭ - не догма, а информация к размышлению
Знание лучше веры
Любая защита лучше отсутствия защиты
Успех - это время, деньги, желание
Мир состоит из сумасшедших и негодяев

Оффлайн *Андрей*

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 275
  • -Receive: 178
  • Сообщений: 1 407
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
общему трехфазному току
Простите, как у Вас с электрическим образованием? Что такое "общий трехфазный ток"?
Тот, который 1,73Iф при равномерной загрузке фаз (линейный).
Опыт - сын ошибок трудных.

Оффлайн elalex

  • ***
  • Спасибо
  • -Given: 7
  • -Receive: 3
  • Сообщений: 194
  • Country: ua
  • Свободный одиночный электрик по ремонту квартир
    • Просмотр профиля
    • Awards
Тот, который 1,73Iф при равномерной загрузке фаз (линейный)
Вы наверно, не знаете, что в сети 380/220В фазный и линейный токи равны?
Бывший инженер-электрик

Think Different
ПУЭ - не догма, а информация к размышлению
Знание лучше веры
Любая защита лучше отсутствия защиты
Успех - это время, деньги, желание
Мир состоит из сумасшедших и негодяев

Оффлайн *Андрей*

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 275
  • -Receive: 178
  • Сообщений: 1 407
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Тот, который 1,73Iф при равномерной загрузке фаз (линейный)
Вы наверно, не знаете, что в сети 380/220В фазный и линейный токи равны?
Да, действительно, при соединении в "звезду". Спасибо!
Опыт - сын ошибок трудных.

Кирилл777

  • Гость
Может быть такая хрень, в пользу 3p автомата.

1. Ввод с линии 3-фазный. В одном кабеле идут 4 или 5 проводов. Неважно. Главное, что провода в одном кабеле.
2. При возникновении КЗ , например между фазой и рабочем нулем повреждается изоляция. Один из однополюсных автоматов отрабатывает. (2 фазы остаются, рабочий ноль то же. Он же не размыкается по правилам)
3. Во время КЗ, частично, совсем немного, подгорает изоляция одной из соседних фаз. (Помните, у нас же все провода в 1-м кабеле) и возникает КЗ на низких токах. Такое может быть, когда ток будет в районе 10-15А на , предположим 32А вводном автомате. (По сути, у нас просто работает кипятильник, по то у же принципу. ) (если кто то не верит/не понимает про КЗ на малых токах— гуглите.

4. Вот и все. С точки зрения автомата - это не кз, а просто потребитель на 15А. По КЗ он его не отработает. По перегрузк то же, т.к. это в пределах номинала его работы. УЗО - тотже, с его точки зрения утечки нет.

5. В результате: при трехполюсном автомате, у вас обесточилась бы линия , на которой есть КЗ малых токов. А так она стала кипятильником и начала греть ваш провод. Ну а там как повезет, смотря где провод, загорится или нет (представте, вы на даче, один автомат отработал, а два оставшиеся продолжают греть полу-поврежденные провода) — пожар.
Поэтому , если 3 фазы идут в трех разных кабелях , да можно поставить три однополюсника.
Но если 3ф идут в одном кабеле — то только 3P автоматы.

Оффлайн CC19

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 90
  • -Receive: 216
  • Сообщений: 1 575
  • Country: ua
  • Awards За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
если кто то не верит/не понимает про КЗ на малых токах— гуглите
Сколько написать, а несколько ссылок дать лень...?

Оффлайн Сугор

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 241
  • -Receive: 771
  • Сообщений: 8 239
  • Country: ua
  • Awards Предварительное предупреждение за нарушение Правил форума ЕОМактивность I - 1й по числу постов в день=(? сообщений)/(? времени пребывания) I по максимальному времени on-line пребывания на форуме Золотая сова (400 благодарностей + 1500 сообщений) За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет
    • Просмотр профиля
    • Awards
Сколько написать, а несколько ссылок дать лень...?
CC19:thumbsup:
Может быть такая хрень,
если кто то не верит/не понимает про КЗ на малых токах— гуглите
А к чему все это? Тут не гуглить нужно а открыть и прочитать нормы (ПУЭ, ДБН и т.д.). Есть номы которые запрещают защищать 5ти жильный кабель 1п автоматами. Есть нормы которые требуют проверять автомат на срабатывание на токи К.З.
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2018, 15:25:08 от Сугор »

Оффлайн uksusXIII

  • ******
  • Спасибо
  • -Given: 274
  • -Receive: 260
  • Сообщений: 2 491
  • Country: ua
  • Электромонтаж промобъектов и высотных жилых зданий
  • Awards Автор 100 тем За неизменность форуму I степени - на форуме более 3 лет Хрустальная сова (100 благодарностей + 500 сообщений)
    • Просмотр профиля
    • Awards
Вставлю свои пять копеек  :D Я тоже считаю, что пятижильный кабель должен приходить исключительно на трехполюсный автомат, а однофазные групповые линии должны быть подключены к однополюсным автоматическим выключателям, запитанным от (по сути - вводного) трехполюсника. И никак иначе. А обуславливается это скорее всего соображениями безопасности человека от поражения эл.током. Если групповые линии запитаны из одной точки (щита), то скорее всего и питают они токоприемники расположенные в одном и том же или смежных помещениях. Вероятность ошибочного выключения группы (например для ремонтных работ) становится довольно высокой. При наличии вводного трехполюсника, вероятность ошибочного отключения токоприемников исключается.
« Последнее редактирование: 17 Апрель 2018, 19:53:04 от uksusXIII »
НЕКИСЛЫЙ Электромонтаж!

 

Предупреждение: в данной теме не было сообщений более 150 дней.
Если Вы не уверены что хотите ответить, то лучше создайте новую тему.

Имя:     Email:     Я не спамер