Необходимость защиты питающего кабеля с ТП от перегрузки?

[ejen]

Заказчик (детский клуб) получил ТУ на увеличение мощности.
Мощность по ТУ - 48 кВт, нагрузка активная, расчетный ток - 73 А
На вводе ставлю автомат 80А.
Существующий кабель от ТП до ВРУ - медный ВРБ-3х16+1х10, проложен снаружи - частично в земле, частично по стене здания, по ПУЭ Ідоп = 75 А
В этой ситуации по режиму работы вполне вероятна длительная перегрузка кабеля.
В соотв. с п. 3.1.10 ПУЭ защищать силовой кабель нужно только внутри помещений.
Как поступить в данной ситуации?
Защищать? Ставить на вводе или в ТП автомат с регулируемым тепловым расцепителем?

[andery]

Ставить на вводе или в ТП автомат с регулируемым тепловым расцепителем?

На вводе. В ТП автомат защищает только от КЗ. 

[ejen]

чуть подправил - кабель весь снаружи- частично по стене, частично в земле

я согласен, это наиболее разумный вариант - если отключится от перегруза, то пока в ТП включат... только вот с нормативным обоснованием все равно непонятно - по ПУЭ-то вроде защищать кабель нет необходимости

[maik]

Смущает ток -73А,при нагрузке 48кВт,cosf=1 маловероятен,так что меняйте существующий кабель, если нагрузка-48кВт,зачем вам головная боль  если по расчету нагрузка  меньше то надо смотреть. 

[ejen]

maik, я выше написал, что нагрузка - активная (электроотопление + чуть-чуть освещения), допустим, косинус 0,99, ток = 74 А.
Заказчик - детское учреждение, которое сейчас без тепла, и если начнет менять кабель, то это - очень надолго.

Однако, вспомнил, что есть таблица 1.3.3 ПУЭ.
Если учесть, что нагрузка 48 кВт будет только в отопительный период, то это значит, что расчетная температура воздуха - ниже +25. Даже температура +15 дает коэф. 1,11 (кабель ВРБ) и допустимый ток будет 83 А. А там два электрокотла 24+18 кВт и оба они на полную мощность при +15 точно включаться не будут.
Я, конечно, не любитель таких махинаций, но все логично, в принципе.

[maik]

Ну да Полтава  не Сибирь. Кабель 1,так что автомат на вводе в здание от перегруза, он  должен отключить  нагрузку, а в ТП   что сейчас стоит? В ТП уставка расчитывается по токам КЗ.

[ejen]

В ТП уставка расчитывается по токам КЗ

по ТУ свой автомат в ТП проверяет облэнерго

[grossel]

Коэффициенты мощности следует выбирать согласно п.3.34 ДБН В.2.5-23-2010, плюс необходим расчет по падению напряжения в кабеле электроснабжения. И кабель нужно поменять, согласно ПУЭ глава 1.7 табл.1.7.6..и нормы требуют защиту питающего кабеля только от токов к.з, а от от перегрузки должны защищать автоматы установленные во ВРУ на вводе и на отходящих групповых линиях .

[grossel]

В ТП уставка расчитывается по токам КЗ

по ТУ свой автомат в ТП проверяет облэнерго

Если вы проектируете кабель электроснабжения и закладываете аппарат защиты, то именно вы проверяете и делаете расчет петли "фаза-нуль" на эффективность срабатывания защиты на ТП за время не больше 5 с согласно главы 1.7 ПУЭ.

[ejen]

Коэффициенты мощности следует выбирать согласно п.3.34 ДБН В.2.5-23-2010

думаю в этом случае следует считать по техническим данным фактически установленного оборудования

необходим расчет по падению напряжения в кабеле

это само-собой

кабель нужно поменять, согласно ПУЭ глава 1.7 табл.1.7.6

спасибо! не учел

закладываете аппарат защиты

в том-то и дело, что по ТУ закладывает облэнерго. И это обычная практика, хотя это бред, конечно полный

[PrepsuPatha]

Существующий кабель от ТП до ВРУ - медный ВРБ-3х16+1х10

Сечение PEN проводника прежде всего не соответствует требованиям гл.1.7 ПУЭ (табл. 1.7.6).

[Roman3R]

Сечение PEN проводника прежде всего не соответствует требованиям гл.1.7 ПУЭ (табл. 1.7.6).

PrepsuPatha, Таблицею 1.7.6 нормується переріз РЕ провідника а мінімальний переріз PEN провідника нормується п.1.7.145 ПУЕ і складає 10 квадратів для міді , так що тут все ОС .

[PrepsuPatha]

п.1.7.145 ПУЕ

касается непосредственно стационарных установок, далее в п.1.7.146 идёт отсылка на п.1.7.137, т.е. на табл.1.7.6 

[ejen]

далее в п.1.7.146 идёт отсылка на п.1.7.137, т.е. на табл.1.7.6

да, есть такое

[Сугор]

Существующий кабель от ТП до ВРУ - медный ВРБ-3х16+1х10, проложен снаружи - частично в земле, частично по стене здания, по ПУЭ Ідоп = 75 А

А что по этому поводу говорит новая редакция ПУЭ? Ничего не поменялось?

расчетный ток - 73 А

Как по мне запас маловат

от перегрузки должны защищать автоматы установленные во ВРУ на вводе и на отходящих групповых линиях .

grossel, а каким образом автомат на вводе во ВРУ защитит кабель? Это будет автомат на 63А или автомат на 80А, но срегулируемой уставкой? И какой будет уставка, 75А?

там два электрокотла 24+18 кВт и оба они на полную мощность при +15 точно включаться не будут.

ejen, а кто подбирал котлы, и с каким запасом? Какая расчетная мощность и КИ получились? 24+18=42кВт, на освещение 4кВт? Если Вы не принимали Ки=1, то я бы тоже посоветовал бы поменять кабель или перекинуть освещение на другой кабель